愛鋒貝

標題: 如何看待大量非公版RTX3080因為電容問題集體翻車? [打印本頁]
作者: 小強實驗室    時間: 2021-3-2 21:38
標題: 如何看待大量非公版RTX3080因為電容問題集體翻車?
在第一批3080陸續(xù)發(fā)到用戶手上后, 陸續(xù)有人在推特上反應(yīng)3080在超頻情況下會出現(xiàn)黑屏, 驅(qū)動程序崩潰的問題. 根據(jù)Igno's Lab最新的報告指出
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作者: 如初歲月    時間: 2021-3-2 22:34
9.28 22:30更新
散了散了，nv剛發(fā)布的456.55驅(qū)動可以解。不需要硬件換料，據(jù)說不影響B(tài)oost頻率。
(, 下載次數(shù): 11) 新驅(qū)動測試（超頻后未再發(fā)生CTD）：
(, 下載次數(shù): 10) --------
匿了。
先聲明：下文純屬虛構(gòu)，不代表任何官方性質(zhì)的聲明。如無意中match到實際性況，一切純屬巧合。個人不承擔任何責任。
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（注：目前NVIDIA已更新456.55版驅(qū)動，可以解決這一問題，因此，此問題不需要售后）
MLCC或者POSCAP的問題，只是問題的表像。


這次翻車的根本原因是GPU體質(zhì)問題。
NVIDIA這次，RTX3080 GPU為三個ASIC Version等級：B0、B1和B2。
等級最高的是B2，也是超頻能力最好的。其次是B1，最次是B0。
但NV給AIC供應(yīng)芯片時，這三個級別的GPU是直接混裝的（不再像2080Ti上，GPU出貨時即區(qū)分出好超頻的A芯片，和不好超頻的NON-A芯片）。
當PCB上打的是體質(zhì)最佳的B2級芯片時，GPU會自動BOOST到最高（超過2050MHz，甚至超過2100MHz），而GPU周邊電路電氣匹配度不佳的話，則壓力測試或3D游戲中，會自動彈回到桌面（即CTD）。
是的，體質(zhì)最好的GPU，反而碰到問題。而體質(zhì)較差的芯片，反倒沒有問題。
無論GPU芯片背面的用料方案，使用MLCC或POSCAP或者混裝，只要GPU頻率超過2030MHz，都有幾率重現(xiàn)此CTD異常。


目前來看，受影響最為嚴重的是七彩虹，因為其功耗墻放寬到340W（而其他品牌普遍為320W，更低的功耗墻也限制了GPU BOOST上限）。
至于華碩沒中招，原因之一是原因首發(fā)產(chǎn)品為TUF，而不是TUF OC……TUF是TUF OC篩下來的，GPU體質(zhì)級別普遍較低/Base起點頻率較低，BOOST峰值頻率本就不會太高。同時也因為TUF本身定位的原因，沒有放寬功耗墻。而TUF OC或者ROG等高規(guī)版本本就沒有大量出貨，因此，碰到的機率會小一些（但國外也有反饋TUF上碰到同樣的問題）。


總結(jié)一下：
1、B2級體質(zhì)的芯片只占總芯片數(shù)量的10%左右，因此，并不是每一片3080都會碰到這個問題。只要你現(xiàn)在買到的那片卡沒有問題，那就不會有問題——無論GPU背面的料，是聚合物鉭電容方案，或是陶瓷層積電容方案，或混合方案。（另：ASIC Version只是NVIDIA內(nèi)部評級，通過GPU絲印看不出）
2、由于此問題在壓力測試中較易重現(xiàn)。即便是打上了B2級芯片的PCB，在工廠QC質(zhì)檢環(huán)節(jié)，也有大概率篩出，從而將此片3080打入到非OC產(chǎn)品線上，從而規(guī)避掉此問題。因此，只要工廠好好做QC，此問題導(dǎo)致的RMA率就不會高于正常預(yù)警范圍（由于故障重現(xiàn)的隨機性，個人初步預(yù)測，由此問題導(dǎo)致的RMA率約0.3-0.5%，但這個數(shù)字純個人預(yù)判，未必準確）。
但首批顯卡，由于NV并未在產(chǎn)品Launch之前向AIC提供Performance Testing Drivers，產(chǎn)線只能在MODOS環(huán)境下作QC，因而可能無法及時發(fā)現(xiàn)此問題，從而會導(dǎo)致RMA率稍高（但首發(fā)卡B2芯片主要還是給用于FE上，AIC手上的數(shù)量十分有限。不過FE出廠并不默認超頻）。
3、MLCC頻率特性更強，POSCAP濾波能力更強。全MLCC和混裝方案，大約能耐受的頻率上限，比全POSCAP方案高約1-1.5個Step（約10-20MHz）。因此，碰到這個問題的幾率會比純POSCAP方案是要稍低一點。但同樣也可能碰到此問題。
4、目前評估，如果是全POSCAP，也可以通過調(diào)整周邊電路的方案來解。因此，使用6顆POSCAP，通過ECN換配套料，也可以解決（換料后，仍是6xPOSCAPs方案，僅更替POSCAP周邊配套小料）。廠家不需要重新做Layout。由于我目前沒有拿到所有AIC的原始BOM表，因此不確定使用6xPOSCAPs方案的AIC中，是否已在DE過程中調(diào)整過周邊配套料（因此，6xPOSCAPs方案配B2芯片并不一定意味著有問題，如果有玩家手中有GIGA/ZOTAC卡的，跑游戲并監(jiān)測下看能否撐過2GHz而未觸發(fā)CTD，如未觸發(fā)，很可能AIC在DE過程中已做過配套調(diào)整）。
5、如果碰到此問題，但不又不想換卡，可以手動把GPU頻率拉低20-30MHz，或者用afterburner等軟件，把功耗墻限制到95%（損失大約1%性能）即可規(guī)避（碰到體質(zhì)異常好，能飆到2100+MHz的，那就多降一點頻?？傊ｋU起見，別過2GHz）。等AIC出ECN方案之后再報返修，更換小料，再把頻率調(diào)回去。畢竟B2芯片體質(zhì)最好，Boost上限也最高（比同規(guī)格的B0和B1芯片3080性能可高出約1%，且二次超頻潛力也更大）。
6、當然，如碰到此問題，你也可以直接要求廠家給你換一片——選擇權(quán)在你。
7、經(jīng)確認，F(xiàn)urmark和魯大師無法重現(xiàn)這個問題，3DMARK Time Spy可重現(xiàn)此問題。如果想測試手中的3080是否會CTD，跑3遍3DMARK Time Spy extreme即可確診（只要任何一次彈出，即可算確認此問題）。
8、目前僅限于3080。經(jīng)確認，3090目前未發(fā)現(xiàn)此問題。
作者: 青銅遇上王者    時間: 2021-3-2 23:36
對于30系顯卡宣傳中性能的狂熱，他們忘記了20系顯卡剛出來是怎么花屏的

本身新產(chǎn)品的推出，廠家自己的測試永遠是有限的，更多的問題還是需要交給廣大用戶去發(fā)現(xiàn)，然后廠商才能根據(jù)發(fā)現(xiàn)的問題進行整改；
其實就和版本更新一個道理，發(fā)現(xiàn)一個bug就處理一個bug；
在3080開始普及后，是否還會有新的問題出現(xiàn)，誰都不得而知，最先嘗鮮的人，自然也會頂著相應(yīng)的風險。
自古權(quán)利和義務(wù)就是共生關(guān)系；

問題越早爆出來當然越好了，而且現(xiàn)在市面上30系顯卡很少，廠家有足夠的時間返廠以及改進工藝進行補救；
這次確實等等黨小勝；
大聰明：大聰明，我想配置一臺搭載RTX 3070和3080顯卡的游戲電腦，該怎么辦？
作者: 星辰65    時間: 2021-3-3 00:23
相關(guān)知識不夠，只能搬運和總結(jié)下這兩天論壇看到的和JayzTwoCents的視頻：

2. 老黃版（FE版）用的是4顆POSCAPs+2組MLCCs。
3. 華碩tuf用的是6組MLCCs，并確認TUF/ROG的3080/90都會是六組MLCCs
(, 下載次數(shù): 13) 4. EVGA XC3 用了 5 顆，七彩虹，技嘉都是 6 顆。EVGA表示一開始的6顆POSCAPs電容無法通過測試，花了一周換成了4顆+2組。
5. 成本上來講POSCAP成本高過一組MLCC，但是MLCC也需要些加工實力
JayzTwoCents的視頻里提到自動boost，低溫反而會導(dǎo)致boost到“過高”高頻導(dǎo)致不穩(wěn)定/黑屏/進不去游戲等，現(xiàn)在的暫時解決辦法是改bios（核心和核心的體質(zhì)不能一概而論，聽說還有些正常頻率都用不了）。七彩虹表示ad oc的超頻按鈕會導(dǎo)致崩潰，可能這也是之前ad oc改為ad的原因，不知道國內(nèi)以后會不會有什么方案?，F(xiàn)在NV和aic都在保持沉默，完全沒有一點消息，而且據(jù)說22號NV和aic開過一次會，不知道是不是因此。而且老黃根本沒給aic驅(qū)動和時間來進行測試，至于出貨量問題emmmm，我只知道現(xiàn)在三星老黃aic和奸商中會有人痛失 .
可能是三星8nm翻車？
Chiphell里有目前30系的電容方案，和POSCAPs,MLCCs的分析：“兩種電容都有自己最佳工作環(huán)境和支持的頻率，最佳的方式可能是搭配 MLCC 和 SP-CAP。”
RTX 3080/3090 穩(wěn)定性和超頻能力和芯片背面的電容數(shù)負相關(guān) - 電腦討論 - Chiphell - 分享與交流用戶體驗
作者: 趙寶寶    時間: 2021-3-3 02:43
NVIDIA官方說明，GeForce 456.55驅(qū)動改善了穩(wěn)定性。
NVIDIA官方自己說黑屏原因是驅(qū)動問題，和電容無關(guān)，沒有說具體細節(jié)，更新驅(qū)動后也確實解決了問題。
魔幻的是，之前各大顯卡品牌廠都說更換電容后也會穩(wěn)定。
原因在于POSCAP電容
EVGA官方說在測試中，如果全部使用POSCAP電容無法通過檢測，只有減到4個，再加2組MLCC電容才能通過檢測。（公版用的就是這種方案）
七彩虹、技嘉、索泰都是6顆POSCAP電容的方案，而華碩的tuf是6組MLCC電容方案。
也不知道華碩測試過穩(wěn)定住沒有，還是單純運氣好，華碩自稱是測試中mlcc的超頻性能更強，所以選擇6組MLCC電容方案，確實有很多拿到卡的超頻玩家說POSCAP電容越多，超頻能力就越差。
這次電容事件，華碩可謂名利雙收，3080非公版本發(fā)售之后，華碩的tuf就獲得一致好評，更好的性能和散熱，價格也不像往常，就是5499公版價格，現(xiàn)在出現(xiàn)了黑屏事件，又恰好用的都是MLCC電容，華碩tuf這次真的是口碑賺盡。
等等黨又一次勝利，也不能叫等等黨，叫搶不到等等黨吧，當初20系剛出的花屏事件，這次30系剛出又來個黑屏事件，看來以后新卡不能第一批買當小白鼠了。
對于搶不到黨，這次事件剛好，本來搶不到心里難受，看到出問題可能心里就好受了～
甚至可能還有點小慶幸
作者: 恐怖天使    時間: 2021-3-3 03:22
首發(fā)翻車挺正常的 20系花屏你們都忘了嗎
作者: 創(chuàng)世界B88    時間: 2021-3-3 05:37
三星的8nm問題，之前三星就有過蘋果芯片高漏電率的黑歷史。
你猜猜為什么30系這次定價能這么良心？
作者: 瑞儀    時間: 2021-3-3 07:33
還是老黃做事穩(wěn)啊，背刺完經(jīng)銷商還又補了一刀
作者: 小沖    時間: 2021-3-3 09:05
沒錯我的就是這樣 3080微星萬圖師拯救者特別定制版 已經(jīng)等待換新了
作者: 幸運之神    時間: 2021-3-3 09:49
等等黨狙擊30系此戰(zhàn)，已然超神！
作者: 范三歲    時間: 2021-3-3 11:33
這波其實是AMD和散熱泄露的鍋?。。?！
散熱泄露了老黃生氣了，不給廠家驅(qū)動只能瞎雞兒測！
蘇媽太強，老黃不想給蘇媽準備機會→加速提前發(fā)布+留后手壓制10.28的Big Navi
作者: 小智若愚    時間: 2021-3-3 11:45
研發(fā)實力的體現(xiàn)咯。
搞電源大多按經(jīng)驗知道應(yīng)該并聯(lián)大小電容達到較好的濾波效果，但是教材上沒寫。
沒老師傅帶進門的新人就容易看DATASHEET掉坑。
發(fā)燒圈的一個怪現(xiàn)象就是看堆料，從不拿個示波器去看看輸出到底好不好。
作者: 王二曉    時間: 2021-3-3 12:35
1.是RTX 3080
2.與題目相反，用了更貴的鉭電容反而翻車了，便宜的MLCC組反而沒事
作者: 吖紅紅    時間: 2021-3-3 15:00
10-25
因為淫威大廠聯(lián)合渠道商集體耍猴唄，你去某東和某寶上看看，不少知名大廠都把翻車退貨的顯卡手工焊了新電容又當新貨賣，那腳焊級別的8字焊工真是不忍直視，評論區(qū)都快讓人刷傻了，真把用戶當傻子玩。對絕大多數(shù)用戶來說顯卡又不是剛需，發(fā)布一個多月了還借口產(chǎn)能給渠道商清庫存，耍猴呢？5499買到手的就活該是二手翻車核彈？我就呵呵噠！反正不買，咱繼續(xù)看戲
作者: 美麗霞光    時間: 2021-3-3 16:26
jm
作者: 差使    時間: 2021-3-3 18:21
這波啊 這波是降成本的大勝利 阿蘇斯牛逼



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