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標(biāo)題: 蘋果M1芯片相較于華為麒麟9000芯片是否被嚴(yán)重高估了？ [打印本頁]
作者: 科技閻羅君    時(shí)間: 2021-5-25 13:40
標(biāo)題: 蘋果M1芯片相較于華為麒麟9000芯片是否被嚴(yán)重高估了？
雖然還沒有拿到M1實(shí)機(jī)，但只要對(duì)比華為最新的手機(jī)芯片——麒麟9000 就清楚了，麒麟9000作為一款擁有153億晶體管的5nm處理器，對(duì)比蘋果M1芯片160億晶體管，M1僅僅只比麒麟多了4%晶體管。這樣看下來，M1最多也就是一款手機(jī)級(jí)別的芯片，放在電腦上很難撐得起龐大的應(yīng)用內(nèi)容，如今網(wǎng)上一片人云測(cè)評(píng)覺得M1能吊打intel，是否有高估的嫌疑？？
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作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-25 14:42
利益相關(guān)：mate40pro用戶（前mate20pro用戶）
釣魚？還是為了招黑而黑？我作為用戶我都知道拋開5g，麒麟9000也就a13水平，跟a14打根本就是找虐。雖然麒麟的進(jìn)步巨大，妥妥的拿出了旗艦機(jī)的水準(zhǔn)，但是不可否認(rèn)蘋果家的芯片水平仍然強(qiáng)很多，用少得多的晶體管拿出了更好的成績(jī)，正視差距就好。M1用比麒麟9000還多的晶體管，怎么就成手機(jī)級(jí)別的芯片了？我嚴(yán)重懷疑這個(gè)問題是在釣魚，或者是為了給華為招黑。
有人看我匿名懷疑我是果粉。。。你說我是海軍也就算了。。果粉我真是擔(dān)不起。。。
(, 下載次數(shù): 16)
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-25 15:59
這就讓我想起了一個(gè)梗：把一頭大象裝進(jìn)冰箱只需要三步，打開冰箱門、把大象放進(jìn)去、關(guān)上冰箱門。
能問出這種問題的人，本質(zhì)上還是對(duì)M1出現(xiàn)的意義在何處沒有正確的認(rèn)識(shí)。
蘋果高通海思每年都在更新Soc，單論晶體管數(shù)目A12是69億，A13是85億，麒麟980是69億，麒麟9905G是103億，看起來每年進(jìn)步十幾億甚至幾十億不是什么難事，正常更新罷了。這么看M1也不過是另一個(gè)A14X咯？唯一的“難點(diǎn)”就是如何在Soc里塞150億晶體管那么簡(jiǎn)單嗎？
當(dāng)然不是。
蘋果這次真正令人關(guān)注的進(jìn)步在于，它「成功把MacOS這個(gè)桌面平臺(tái)移植到了ARM架構(gòu)上」以及「成功完成了自家終端、自家系統(tǒng)和自研芯片的統(tǒng)一」。而現(xiàn)在各種自媒體進(jìn)行軟件兼容性的測(cè)試、剖析M1芯片本身的規(guī)格以及各種性能發(fā)揮測(cè)試、溫度功耗測(cè)試只是驗(yàn)證蘋果在這項(xiàng)工作上的完成度而已。
M1晶體管有100億還是200億重要嗎？
M1到底有沒有吊打八核i9，跑分是1700/7600還是1500/6000重要嗎？
M1導(dǎo)出視頻比i9快30%還是慢30%重要嗎？
都不重要。
重要的是，我們知道蘋果已經(jīng)完成了自研芯片，已經(jīng)完成了整個(gè)系統(tǒng)的移植，成功展示了ARM平臺(tái)得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)，并且現(xiàn)階段的表現(xiàn)已經(jīng)是非常可用的水平，而不是之前Win10那種半吊子。這說明蘋果這次不是來打打鬧鬧的，而是真的要干大事、干成大事。一旦蘋果成了，對(duì)整個(gè)ARM平臺(tái)向桌面領(lǐng)域進(jìn)發(fā)都會(huì)有極大的推動(dòng)作用，還不夠嗎？
所以局限于討論M1到底強(qiáng)不強(qiáng)，或者說M1的Mac mini、MBA、MBP值不值得買到底有多大必要？事實(shí)上ARM Mac整體還是處在一個(gè)幼年時(shí)期，M1也遠(yuǎn)不會(huì)像各種KOL吹的那么厲害，就算M1再強(qiáng)也會(huì)有M2、M3把它淘汰掉。但是M1的面世，就意味著ARM芯片借助MacOS以一種全新的高度出現(xiàn)在桌面平臺(tái)上，就意味著從現(xiàn)在開始的未來x86的份額很可能會(huì)被慢慢蠶食，這就意味著微軟也很可能會(huì)加快向ARM全面轉(zhuǎn)移，屆時(shí)我們現(xiàn)在熟悉的桌面的x86環(huán)境可能會(huì)迎來大變革。
而華為現(xiàn)在有能力做這些工作嗎？目前來說是遠(yuǎn)遠(yuǎn)干不了的。兼容ARM的Win10早已經(jīng)有了，從驍龍835到現(xiàn)在的SQ2已經(jīng)跑了好幾年，而麒麟9000比835強(qiáng)到不知道哪兒去了，想跑Win10也可以啊，但是有啥意義呢？
而你還在琢磨麒麟9000和M1晶體管誰多誰少，這和琢磨哪個(gè)沙子用的更多有什么區(qū)別嗎？
要我說華為這些年辛辛苦苦打下來的口碑一半是被黑粉黑沒的，另一半就是被某些無腦粉絲吹沒的。人家自己本職業(yè)務(wù)做的好好的，燈塔國(guó)這么封鎖還頑強(qiáng)活著，放過它不好嗎？冷靜點(diǎn)務(wù)實(shí)點(diǎn)不行嗎？它自己都沒說要和蘋果在這一塊拼你倒是非得把它拎出來比，你拿頭去比？華為每年投入這么多資源去研發(fā)進(jìn)步，就是拿給你這樣的人抱著這種輕蔑態(tài)度去消費(fèi)的嗎？居心何在？
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-25 16:27
題主釣魚都有勇氣不匿名
為什么回答里yygq和義憤填膺的答主都卜看問題日志一眼呢？
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作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-25 17:17
Apple Silicon M1 設(shè)備評(píng)測(cè)中，大家喊得最夸張的就是逆天的剪輯性能，尤其是在處理 8k 素材時(shí)，流暢的播放和渲染直接干翻了 iMac Pro、MacBook Pro 16'' 等老大哥產(chǎn)品。從一個(gè)非專業(yè)的認(rèn)知究其原因，大約是其中集成了 High-performance video editing 模塊并且可以協(xié)同合作而實(shí)現(xiàn)的。所以看到這個(gè)問題，第一個(gè)想法就是，那么麒麟 9000 是否可以實(shí)現(xiàn)這樣的剪輯水平？
(, 下載次數(shù): 15) Apple Silicon M1


有這樣的想法并非抬杠。周圍朋友入手旗艦款華為 MateBook 后，我問她理由。她說因?yàn)槠聊皇?4k 的，看的更清楚。
你看，我無法質(zhì)問她 2k 不夠你看嗎？也無法和她解釋 MacBook 所擁有的高色域和色彩調(diào)教有多好、macOS 的軟件有多省心和穩(wěn)定。有時(shí)候就是解決對(duì)一個(gè)痛點(diǎn)，產(chǎn)品力和銷量就都起來了。那么在 M1 芯片的身上，也許就是剪輯能力。（甚至還有 ARM 架構(gòu)、更強(qiáng)續(xù)航等諸多賣點(diǎn)）
沒錯(cuò)我本身是 Apple 全家桶用戶，但同時(shí)也對(duì)華為或者任何一個(gè)國(guó)產(chǎn)品牌積極努力的發(fā)展芯片充滿敬意。也曾經(jīng)在 B 站制作過一期節(jié)目專門支持華為。
【科技財(cái)經(jīng)】美國(guó)限制再三升級(jí)，中國(guó)芯如何破局？_嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili真正的支持不是盲目自嗨，而是「睜眼看世界」、「師夷長(zhǎng)技以制夷」。
我們?cè)诤芏囝I(lǐng)域都做得很好，在芯片領(lǐng)域也再多留一些耐心。
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-25 19:42
作為芯片工程師，看到這個(gè)提問真的是感覺很尷尬。
很多公眾號(hào)完全把華為往火坑里帶，以至于很多人真的天真以為華為的芯片設(shè)計(jì)能力很強(qiáng)。
從題目中摘錄了幾條一一解答。
問題摘要原文
1、晶體管數(shù)量麒麟9000作為一款擁有153億晶體管的5nm處理器，對(duì)比蘋果M1芯片160億晶體管，M1僅僅只比麒麟多了4%晶體管。
2、性能M1最多也就是一款手機(jī)級(jí)別的芯片，放在電腦上很難撐得起龐大的應(yīng)用內(nèi)容
3、和intel比較如今網(wǎng)上一片人云測(cè)評(píng)覺得M1能吊打intel，是否有高估的嫌疑
話題1、晶體管數(shù)量

首先，華為不具備任何芯片制造能力，能做多少晶體管和華為完全沒有任何關(guān)系。
華為的芯片是臺(tái)積電代工的，華為只需要出版圖交付給臺(tái)積電就行。
想做多少晶體管都行?。?！重要事情說三遍！！
想做多少晶體管都行！?。≈匾虑檎f三遍??！
想做多少晶體管都行?。?！重要事情說三遍??！
但是晶體管數(shù)量越多，單顆芯片的良率就會(huì)下降，散熱和封裝的難度都會(huì)增大，壞片的概率也會(huì)增大。當(dāng)大于一定數(shù)量的時(shí)候，良率就會(huì)急劇降低，單片正常芯片成本會(huì)陡增。但是目前華為還是蘋果的芯片都不到160億個(gè)晶體管，離這個(gè)界限還很遠(yuǎn)。
能做160億個(gè)晶體管，體現(xiàn)的不是華為和蘋果的能力，而是臺(tái)積電的實(shí)力。
比如說下面這個(gè)芯片，采用臺(tái)積電7nm工藝，高達(dá)594億的晶體管。在5nm工藝下，甚至還能夠放更多的晶體管。
還有更大的Cerebras Systems，上來就是一個(gè)12000億個(gè)晶體管。
Graphcore發(fā)布7納米IPU二代：594億晶體管，能否挑戰(zhàn)英偉達(dá)？1.2 萬億晶體管：全球最大 AI 芯片超越 GPU 1 萬倍話題2、性能

麒麟9000的性能遠(yuǎn)遠(yuǎn)差于M1，這種巨大的技術(shù)差距鴻溝是任何一個(gè)專業(yè)人士都不可能厚著臉皮去吹麒麟的。M1是桌面級(jí)CPU，麒麟9000和A14做比較更為妥當(dāng)。
大家可能沒有注意到下面這幅圖，這幅圖充分展示了蘋果逆天的芯片設(shè)計(jì)能力（后面會(huì)慢慢說）。蘋果的單位性能消耗的功耗是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過同行比較標(biāo)準(zhǔn)的，華為的麒麟大致就在下面這條灰色的線上。
(, 下載次數(shù): 16) 為什么要強(qiáng)調(diào)性能功耗比，原因是CPU設(shè)計(jì)的時(shí)候有一些非常傻大黑粗的優(yōu)化方法，功耗換性能。
評(píng)論里有華為粉沒看懂這個(gè)邏輯，重要事情說三遍。
功耗換性能。
功耗換性能。
功耗換性能。
比如說用更大位寬的總線，更大的L2 L3 cache等等優(yōu)化方法，這種設(shè)計(jì)確實(shí)可以提高性能，但是這種設(shè)計(jì)是有代價(jià)的，代價(jià)是功耗的增加，以及成本的增加，甚至ARM在賣IP的時(shí)候，給了各種參數(shù)配置下的性能表，廠商只需要選擇一套參數(shù)配置即可，華為就干了一個(gè)這樣的事情。
如果不考慮功耗，何必不掛一個(gè)功耗賊大的桌面級(jí)CPU？
華為這種傻大黑粗的設(shè)計(jì)帶來的是芯片耗電量的增加，手機(jī)廠商不得不用更大的電池，設(shè)計(jì)更復(fù)雜的散熱系統(tǒng)。
iPhone 12 mini是2227mAh，
iPhone 12/iPhone 12 Pro為2815mAh。
iPhone 12 Pro max 為 3687 mAh
華為  Mate 40 搭載了4200 mAh的電池，
華為Mate40 Pro的電池容量為4300mAh。
華為Mate 40 Pro：重量212g，厚度9.1mm。
iPhone12 mini：133 克，7.4 mm，
iPhone12：162 克，7.4 mm，
iPhone12 Pro：187 克，7.4 mm。
iPhone12 Pro max ：226 克，7.4 mm
如果華為把4300mAh的電池削減到2815mAh，恐怕是不行的，其CPU的性能功耗比無法支撐這個(gè)電池配置，后面會(huì)提到續(xù)航的問題。
表面上iPhone和華為相比，由于采用了更小容量的電池，其厚度削減了不到2毫米，但是在一個(gè)芯片工程師的眼里，這是巨大的技術(shù)差距，這種強(qiáng)大的工程能力是蘋果芯片設(shè)計(jì)實(shí)力的體現(xiàn)。
這里順帶補(bǔ)充一下，手機(jī)耗能比較大的器件有屏幕、DRAM、天線、CPU/GPU芯片。屏幕、DRAM、天線所采用的供應(yīng)商有重疊，能耗差異不大。表面上華為電池容量高50%，實(shí)際上CPU/GPU的功耗比蘋果高得遠(yuǎn)不止50%。
功耗性能比，A14大幅度領(lǐng)先麒麟9000，幅度約為60~110%

引用SPECfp2006的測(cè)試結(jié)果，右側(cè)是單位能耗的performance，第一條深灰色柱子是A14，深綠色的柱子是麒麟9000。除去447.dealII這個(gè)測(cè)試程序，A14/A13全部?jī)?yōu)于麒麟9000。
甚至7nm工藝的A13都超過了5nm麒麟9000。
這幾個(gè)浮點(diǎn)測(cè)試集，A14的性能功耗比高于麒麟9000一大截，最高超過110%。
(, 下載次數(shù): 20) 而INT類型測(cè)試集，也是A14/A13遠(yuǎn)超過麒麟9000。如下圖深灰色和深綠色兩個(gè)柱子。
(, 下載次數(shù): 15) 引用自：
深度解讀蘋果M1芯片_MacBook蘋果厲害之處在于，無論是A14還是M1，

相同的功耗，性能第一，并且遙遙領(lǐng)先；

相同的性能，功耗最低，并且遙遙領(lǐng)先。

話題3、和intel比較

根據(jù)國(guó)內(nèi)外數(shù)碼博主的測(cè)評(píng)，M1芯片的性能已經(jīng)達(dá)到了標(biāo)壓i9-9880H芯片的水平 。
1、Geekbench5平臺(tái)上跑分?jǐn)?shù)據(jù):M1芯片單核得分1743，多核得分7698。作為對(duì)比:MacBook Air2019i58210Y 單核得分823，多核得分1729，MacBook Pro16英寸2019款 i9-9880H 單核得分1109，多核得分6805
2、從上述數(shù)據(jù)來看，M1芯片的跑分甚至超過了i9-9880H，這讓英特爾看起來十分的尷尬，畢竟蘋果之前多代的Mac都用了英特爾的芯片
3、M1芯片GPU的數(shù)據(jù)，3DMark ice storm跑分中，Mac mini 得分稍高于移動(dòng)版的GTX 1650。
參考來源
M1處理器相當(dāng)于什么水平 蘋果M1處理器相當(dāng)于英特爾哪一款
IT之家 11 月 17 日消息 外媒 AnandTech 對(duì)新款 Mac mini 進(jìn)行了功耗測(cè)試，空載時(shí)整機(jī)約為 4 W，滿載 31W。
蘋果 M1 芯片 Mac Mini  功耗測(cè)試：空載 4W，滿載 31W_mini這個(gè)功耗完全碾壓了i9-9880H的45 W的TDP功耗。這個(gè)性能完全足矣吊打幾乎所有市售的筆記本電腦。
毫不夸張的說，M1芯片是你能買到性能功耗比最高的CPU，其性能功耗比甚至高于了現(xiàn)有的RISC-V架構(gòu)的CPU。
話題4、為什么蘋果的基帶這么弱， 是設(shè)計(jì)能力不行嗎？

蘋果最近幾年才開始做基帶，專利已經(jīng)被高通、華為等巨頭搶注的差不多了。
甚至于連芯片的微結(jié)構(gòu)都被注冊(cè)了一大堆專利，在繞開一些漫天要價(jià)的專利的情況下，蘋果幾乎做不出來什么像樣的基帶。
華為和高通簽訂了專利交叉協(xié)議，并且華為每年支付大量專利費(fèi)給高通，如下面這個(gè)新聞，華為向高通支付120億人民幣的專利費(fèi)。
終于和解！但華為要補(bǔ)繳高通18億美元專利費(fèi)，原因是什么？用沸騰體就是：普天同慶，華為財(cái)大氣粗120億拿下高通的專利授權(quán)，再沸騰一次！
蘋果在基帶專利儲(chǔ)備上，甚至弱于高通/華為/三星，這也使得高通有底氣跟蘋果漫天要價(jià)，但是蘋果十分頭鐵，硬是扯皮了很多年，具體大家可以去搜一下。
蘋果在2019年才收購intel的基帶業(yè)務(wù)，這只能怪他自己起床起晚了，錯(cuò)過了最佳的發(fā)展機(jī)會(huì)，巨頭靠專利墻擠壓，基帶被專利卡脖子，只能做成這種德行。但是基帶的設(shè)計(jì)難度要遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于CPU，這純粹是一個(gè)商業(yè)性的問題，而非技術(shù)問題。
舉個(gè)例子，華為光是LDPC就申請(qǐng)了幾百個(gè)專利。
(, 下載次數(shù): 15) 話題5、華為的芯片設(shè)計(jì)能力到底優(yōu)不優(yōu)秀？

華為的芯片工程能力是很優(yōu)秀的，但是談不上頂尖。國(guó)內(nèi)也有很多同等優(yōu)秀的芯片設(shè)計(jì)公司。
但是從優(yōu)秀到頂尖，是一段很長(zhǎng)的路，我們只能祝福華為能夠踏踏實(shí)實(shí)做事，而不是搞沸騰體。
話題6、華為的芯片真的是一無是處嗎？

不是，麒麟9000的NPU挺厲害的，和蘋果M1的深度學(xué)習(xí)加速模塊的性能有得一拼，完爆驍龍865+。但是生態(tài)和落地應(yīng)用做得不好。
(, 下載次數(shù): 16) 麒麟9000的GPU/ISP/NPU水平已經(jīng)差不多趕超了三星。
世界200多個(gè)國(guó)家和地區(qū)，手機(jī)芯片領(lǐng)域，目前只剩下中美兩個(gè)玩家。
比如說聯(lián)發(fā)科，從來沒人拿它和蘋果/高通做比較。
能和蘋果/高通做比較，說明已經(jīng)殺入決賽圈了。
話題7、蘋果的芯片有什么黑料？

蘋果的A7芯片使用了美國(guó)威斯康星大學(xué)麥迪遜分校的專利，并且沒給錢。這個(gè)專利對(duì)于提升CPU性能非常重要，所有高性能CPU芯片都繞不開這個(gè)專利。
蘋果A7芯片侵犯專利 美國(guó)大學(xué)索賠4億美元話題8、為什么英特爾那么牛，基帶做的不咋地。

既然答主認(rèn)為基帶設(shè)計(jì)難度遠(yuǎn)低于CPU，那么大家在5G戰(zhàn)場(chǎng)占領(lǐng)根據(jù)地的時(shí)候，Intel為何毫無建樹，最后不得不把業(yè)務(wù)都賣給蘋果呢？自稱專業(yè)人事，卻能把兩個(gè)領(lǐng)域的技術(shù)放在一起比較，得出的結(jié)果就是我國(guó)有優(yōu)勢(shì)的技術(shù)就是簡(jiǎn)單技術(shù)，我國(guó)劣勢(shì)的技術(shù)就是皇冠上的明珠[驚喜]
有2個(gè)原因，一個(gè)是英特爾做基帶太晚了，一個(gè)是英特爾從來沒正經(jīng)投入資源做基帶。
先說第一個(gè)，華為從2006年就開始大量布局4G基帶相關(guān)專利和技術(shù)了，英特爾晚了將近10年才開始做，此時(shí)高通/華為的專利墻已經(jīng)越不過去了，如果繳納一筆巨額專利費(fèi)，還不如直接買高通的芯片劃算，為了規(guī)避專利問題，很多設(shè)計(jì)不得不繞道。
其次，英特爾也沒有正經(jīng)投入資源做基帶。
猜猜看英特爾把一部分很重要的設(shè)計(jì)工作交給了哪里？
猜猜看？
居然交給了西安研發(fā)中心......你沒聽錯(cuò)....就是那個(gè)陜西西安......
英特爾基帶，西安設(shè)計(jì)，Design in Xi'an
果粉估計(jì)要怒砸手機(jī)了，居然不是洋氣的Design in California
英特爾幾乎染上了所有大公司的毛病，分支機(jī)構(gòu)龐大，協(xié)作效率不高，激勵(lì)體系不明確，組織潛能無法充分發(fā)揮，英特爾西安研發(fā)中心就是典型的例子，最后蘋果都看不下去了，統(tǒng)統(tǒng)裁掉了。
英特爾西安5G基帶部門裁員數(shù)百人-電子工程專輯話題9、蘋果為什么搞外掛基帶

這個(gè)不是技術(shù)問題，恰恰相反，把功能模塊做在一顆芯片上反而設(shè)計(jì)難度更低，比如華為的麒麟9000，因?yàn)椴恍枰紤]多個(gè)芯片之間通信問題，以及封裝問題。
外掛基帶的最大好處是芯片面積減小，良率增加，單片芯片成本更低。
外掛基帶的結(jié)果就是：賺更多的錢。
缺點(diǎn)很明顯，性能不如華為，并且功耗增加，穩(wěn)定性略低。
但是蘋果篤定認(rèn)為，幾年之內(nèi)不會(huì)存在什么應(yīng)用需要5G的高帶寬，慢一點(diǎn)對(duì)使用影響不大。順便留了擠牙膏的空間。
有很多知友反對(duì)這條，誤以為外掛基帶的設(shè)計(jì)難度更低。這個(gè)確實(shí)是反直覺的。實(shí)際上，華為的集成基帶設(shè)計(jì)難度更低。

實(shí)際上，沸騰文并沒有說集成基帶設(shè)計(jì)難度更大，之所以產(chǎn)生這個(gè)錯(cuò)覺的原因是，很多人理所應(yīng)當(dāng)?shù)恼J(rèn)為“好用的”就是“設(shè)計(jì)難度大的”。
對(duì)于一顆芯片來說，每一個(gè)模塊是可以單獨(dú)固化（harden）的，只要設(shè)計(jì)者愿意，把無數(shù)個(gè)CPU做成一個(gè)連體嬰都可以。比如Cerebras Systems的巨型連體嬰芯片就包含1.2萬個(gè)晶體管，是M1晶體管數(shù)量的75倍。
1.2 萬億晶體管：全球最大 AI 芯片超越 GPU 1 萬倍只要廠商敢投錢流片，臺(tái)積電就有本事做出來。
而外掛基帶則不得不提到很前沿的chiplet技術(shù)，事實(shí)上AMD正在嘗試把功能做在多個(gè)小芯片上，然后粘到一起。下面這個(gè)鏈接是一個(gè)很全面的科普。
Chiplet：成就下一個(gè)芯片生態(tài)革命從ISSCC 2020 看Chiplet的研究現(xiàn)狀

話題10、蘋果用戶帶著尿袋一樣的充電寶，為什么不增大電池容量。

只要續(xù)航和競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手差不多，電池容量當(dāng)然是越小越好。
奈何競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手不爭(zhēng)氣。從商業(yè)角度講，企業(yè)的目的就是為了賺錢。
因?yàn)闇p小電池容量的好處很多，首先是成本降低了，凈利潤(rùn)率可以增加不少。
其次，可以用小功率的五福一安的充電器，這樣的充電器成本也更低了。
然后，還能省下快充模組的錢，即使沒有快充，電池容量本身不大，充滿的時(shí)間不算長(zhǎng)，可以忍受。這樣可以少給高通交專利費(fèi)。而華為的4200 mAh電池不做快充會(huì)影響用戶體驗(yàn)。
不做快充可以增加電池的循環(huán)壽命，這樣4年歷史的iPhone二手仍然可以賣出去，可以拿一個(gè)保值的好名聲，促進(jìn)銷量。
最后，還可以擠牙膏。
如果你是庫克，你也會(huì)這么做。
企業(yè)的目的當(dāng)然是為了賺錢，都是要恰飯的。能站著把錢掙了，算是一種本事。
希望未來華為也能站著把錢掙了。
但是iPhone 12似乎是翻車了，根據(jù)獨(dú)立測(cè)評(píng)，其續(xù)航在使用5G的情況下，略差于華為。
華為和蘋果的電池均為國(guó)產(chǎn)。不存在任何技術(shù)問題。
這一段內(nèi)容的爭(zhēng)議很大，在評(píng)論區(qū)有知友給出來不同的觀點(diǎn)。
每家公司都有不同的設(shè)計(jì)語言，有的強(qiáng)調(diào)強(qiáng)續(xù)航，有的強(qiáng)調(diào)輕薄，
這本身就是一種打造差異化體驗(yàn)的設(shè)計(jì)方式，其產(chǎn)品也適用于不同的人群。
蘋果的續(xù)航差于華為，這使得其產(chǎn)品不適合所有人。
但是本文討論的是芯片的差異，所以分析需要一個(gè)統(tǒng)一的基準(zhǔn)。
如果華為把4300mAh的電池削減到2815mAh，顯然是不行的，
如果真這樣做，估計(jì)賣不過錘子了（開個(gè)玩笑）。
因?yàn)槿A為CPU的性能功耗比無法支撐這個(gè)電池配置。
對(duì)于蘋果來說，做一個(gè)4300mAh的產(chǎn)品毫無技術(shù)難度，
這樣可以增加50%續(xù)航，甚至可以賣個(gè)更高的價(jià)格。
舉個(gè)例子，T恤和羽絨服適用于不同的場(chǎng)景，適合不同的人群。
評(píng)論里很多帶有粗口的評(píng)論，實(shí)際上是在討論“需求錯(cuò)配”的問題。
它隱含的邏輯就是，一個(gè)需要長(zhǎng)續(xù)航的用戶，買了蘋果，但是續(xù)航不行，所以蘋果是垃圾。
另外，對(duì)于工業(yè)設(shè)計(jì)，沒有一個(gè)絕對(duì)標(biāo)準(zhǔn)，其充斥著 折衷 和 妥協(xié) 。
致華為粉：如果能夠明確問題的定義，至少可以減少一大部分爭(zhēng)論。

希望友善交流，不要有不文明用語。
很多華為粉的觀點(diǎn)是華為的設(shè)計(jì)才是更好的，
如果用一個(gè)清晰明確的描述是：相比蘋果，華為的手機(jī)更能夠匹配多數(shù)人的需求。
我雙手贊成這個(gè)觀點(diǎn)，實(shí)際上統(tǒng)計(jì)數(shù)字也證明了這個(gè)觀點(diǎn)，華為的手機(jī)市占率45%，遠(yuǎn)高于蘋果的10%。這說明華為手機(jī)比蘋果更能滿足多數(shù)人的需求。來源：郭明錤：2020年華為手機(jī)中國(guó)市占率將達(dá)50% 5G手機(jī)出貨1億部
預(yù)估華為在中國(guó)市場(chǎng)的市占率將由2019年的35–40%提升至2020年的45–50%，故華為中國(guó)市場(chǎng)手機(jī)出貨成長(zhǎng)可望抵銷非中國(guó)市場(chǎng)出貨衰退。 此外，郭明錤還預(yù)測(cè)，華為5G手機(jī)在2020年出貨量所有品牌中出貨最高 (約1億部)。
但是比方說我?guī)缀醪煌嬗螒?、很少看視頻的用戶，蘋果的續(xù)航和流暢度就很適合我。
當(dāng)然孟大嬸用的也是蘋果全家桶，我猜她平時(shí)應(yīng)該不打游戲不看視頻，對(duì)安全性有比較高的要求，可能蘋果的設(shè)備更適合她。多數(shù)人都沒有孟大嬸更懂手機(jī)。
本文討論的是芯片設(shè)計(jì)問題，對(duì)于芯片PPA（Performance，Power，Area）的討論需要換算到同一套標(biāo)準(zhǔn)上，假如考慮相同的耗能，A14是遠(yuǎn)遠(yuǎn)優(yōu)于麒麟9000的。
獨(dú)占全球智能手機(jī)59%的利潤(rùn)，蘋果為何還能這么厲害？今年Q2蘋果搶走全球手機(jī)行業(yè)近60%利潤(rùn)：華為緊隨其后 中國(guó)市場(chǎng)給力本文不想討論iPhone和華為哪個(gè)更好用的問題，這本質(zhì)上在討論“需求錯(cuò)配”的問題，這和市場(chǎng)/營(yíng)銷策略有關(guān)系。這段內(nèi)容爭(zhēng)議很大，任何評(píng)論，無論是否包含粗口，都不會(huì)被刪除或者折疊，如果被刪了/折疊，不是我干的。希望大家友善討論，年少不知號(hào)珍貴。
話題11、華為的基帶為什么成功？

華為的研發(fā)強(qiáng)度和前瞻性是國(guó)內(nèi)企業(yè)的標(biāo)桿，根據(jù)專利檢索，華為從2006年就開始大量布局基帶相關(guān)的專利，從2011年開始就申請(qǐng)5G基帶相關(guān)專利了。而蘋果在2019年才收購英特爾的基帶部門。
話題12、intel和蘋果的桌面級(jí)CPU未來怎么看？

有位朋友問道這個(gè)問題。
(, 下載次數(shù): 16) 我對(duì)Intel非常悲觀，目前M1針對(duì)移動(dòng)設(shè)備設(shè)計(jì)，所以強(qiáng)調(diào)極致的功耗比，但是其性能仍然達(dá)到了標(biāo)壓i9-9880H的水平，而i9-9880H是初始售價(jià)$556.00，典型功耗達(dá)到45 W的旗艦級(jí)CPU。
M1的功耗只有30多W，如果做出針對(duì)桌面端的版本，例如增大發(fā)射寬度，堆砌更多的ALU，增大Cache/TLB/Branch predictor，增加Core數(shù)量，采用更激進(jìn)的電壓域設(shè)計(jì)，完全可以將性能做的更高，屆時(shí)可以干掉intel的任何一款CPU。
從商業(yè)邏輯來看，蘋果大概率會(huì)做更大功率的桌面級(jí)CPU，甚至做服務(wù)器CPU都是有可能的。
如果蘋果真的和intel正面剛，intel大概率完蛋。
正是如此，intel是今年美股大型科技股下跌最多的。目前英特爾市值已經(jīng)不到蘋果的十分之一了。
話題13、為什么回答這個(gè)“釣魚性質(zhì)”的問題？

首先這個(gè)題目構(gòu)成提問。
這個(gè)題目的邏輯是“晶體管數(shù)量越多，說明芯片越優(yōu)秀”，這本身是個(gè)謬誤。
現(xiàn)實(shí)比這個(gè)謬誤問題更有趣。
“余承東稱，麒麟9000芯片是華為史上最強(qiáng)大的芯片，采用5nm工藝制程，它也是世界首個(gè)采用5nm制程的5G手機(jī)SoC，集成了153億個(gè)晶體管，數(shù)量比A14芯片多30%。”
你品，你細(xì)品，這個(gè)邏輯是不是和題目一樣？
前面說“強(qiáng)大”，后面解釋了為什么強(qiáng)大，1、首個(gè)采用了5nm工藝...，2、晶體管數(shù)量比A14多。
這句話完全是利用信息不對(duì)稱，去促使消費(fèi)者去相信：晶體管數(shù)量越多，說明芯片越強(qiáng)大。
這個(gè)題目延續(xù)了余某的邏輯“麒麟9000晶體管數(shù)量跟M1差不多，所以麒麟9000也很強(qiáng)”。
我對(duì)這個(gè)文案宣傳方式不做任何批評(píng)，因?yàn)檫@段話沒有違背事實(shí)，只是暗示了這樣一個(gè)邏輯。
一個(gè)思考題，如果將上面這句話作為一個(gè)閱讀理解題，下面哪句話是正確的：
A.晶體管數(shù)量越多，芯片越強(qiáng)大
B.晶體管數(shù)量越多，芯片不一定強(qiáng)大
蘋果介紹晶體管數(shù)量的文案是：?jiǎn)蝹€(gè)芯片中封裝了我們有史以來最多的晶體管，M1擁有數(shù)量巨大的160億個(gè)晶體管，我們使用所有這些晶體管，為M1提供了出色的性能和前沿的技術(shù)。
我舉個(gè)例子：
H餐館說：這道菜是我們飯店史上口感最好的菜，里面有156克鹽，比A餐館多30%。
A餐館說：這道菜里面有160克鹽，我們用這些佐料，讓這道菜有了出色的口感。
A餐館的文案并沒有明顯告訴你，這道菜的口感是因?yàn)辂}放的多，只是陳述了里面放了多少鹽。
而H餐館的文案則暗示你，我們這道菜好吃，是因?yàn)槔锩娣诺柠}比對(duì)手多30%。
你看關(guān)于156億晶體管那塊的彈幕，很多人還是買這個(gè)賬的。
華為mate40發(fā)布會(huì)完整版_嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili我認(rèn)為這個(gè)題目值得探討，所以寫下了這篇回答。


評(píng)論里有大量非常讓人驚訝的回復(fù)。就是質(zhì)疑電池和芯片功耗有什么關(guān)系。
居然不是一兩個(gè)知友提到這個(gè)問題。
假如芯片功耗減小，那么就不要一個(gè)大容量的電池了，小容量的電池足夠用一天了。小容量的電池體積也比較小，所以重量比較輕，這樣手機(jī)就更加輕薄。麒麟9000的芯片功耗大，所以需要一顆大容量的電池，而這樣高能量密度，且大體積的電池成本是比蘋果高的，這使得蘋果的利潤(rùn)率更高。
桌面級(jí)別的CPU功耗更大，性能也更強(qiáng)。這也是芯片設(shè)計(jì)里面常見的小把戲，功耗換性能。如果追求極致性能，CPU可以設(shè)計(jì)的功耗更大，甚至大到服務(wù)器級(jí)的CPU功耗，但是這種設(shè)計(jì)失去了移動(dòng)端CPU的意義。
M1的功耗性能比，是能買到的CPU里最高的，甚至高于RISC-V指令集的CPU。
寫在最后

本人不是華為粉，也不是果粉，用過mate，也用過iphone，也用過小米。
這篇內(nèi)容也只是從技術(shù)角度討論芯片問題，不想聊hongkong，不想聊什么綠光屏（關(guān)于綠光屏b站上有科普）。
這篇回答下面有果粉的評(píng)論，也有華為粉的評(píng)論，粗口幾乎都來自華為粉。
所有評(píng)論無論支持和反對(duì)都不會(huì)刪除，如果被刪除，那么是系統(tǒng)刪掉的。
歡迎有價(jià)值的討論，也歡迎有實(shí)質(zhì)內(nèi)容的批評(píng)。
(, 下載次數(shù): 16) (, 下載次數(shù): 16) (, 下載次數(shù): 14) (, 下載次數(shù): 14) (, 下載次數(shù): 19) (, 下載次數(shù): 16) 還有神一樣的評(píng)論。我真的是快要炸裂了，算了，感謝您的回復(fù)，設(shè)為精華評(píng)論吧。
(, 下載次數(shù): 16) 華為粉不需要任何事實(shí)。如果你看看評(píng)論，華為粉從不關(guān)心任何實(shí)質(zhì)性的東西，他只想聽到他想聽到的，并且反對(duì)一切他不想聽到的觀點(diǎn)。
(, 下載次數(shù): 16) (, 下載次數(shù): 15) 還有好多沒看懂正文的。是因?yàn)樾酒牡?，所以不需要大電池。不是因?yàn)殡姵匦?，所以功耗低?br /> (, 下載次數(shù): 16) (, 下載次數(shù): 18) (, 下載次數(shù): 16) 還有把我都給徹底看懵的，不過還好有位課代表解釋清楚了。
(, 下載次數(shù): 17)
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-25 20:06
(, 下載次數(shù): 20)
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-25 22:14
題主有一個(gè)誤區(qū)需要指出的是蘋果的A14芯片和M1芯片都是沒有集成基帶部分的，而麒麟9000是集成了2/3/4/5G基帶，所以單純的比晶體管數(shù)量沒什么意義。
性能方面A14和M1必然是會(huì)強(qiáng)過麒麟。
M1芯片的意義對(duì)于蘋果而言是打通桌面和移動(dòng)設(shè)備的壁壘，而且直接可以再M(fèi)ac上運(yùn)行iPadOS和iOS的App，直接打通了手機(jī)、平板和電腦之間的界限，你的下一臺(tái)電腦，何必是電腦在前半年可能還是一個(gè)笑話，但是現(xiàn)在已經(jīng)看到可能。
這樣的發(fā)展，iPad上運(yùn)行桌面級(jí)的軟件已經(jīng)是必然的，而iPad的發(fā)展必然會(huì)取代很多普通用戶對(duì)于電腦的使用需求，而電腦會(huì)成為更加專業(yè)用戶的需求。
這就是把軟硬件生態(tài)都拿捏在自己手上的強(qiáng)大之處，這樣wintel和android陣營(yíng)又被甩開了一個(gè)賽道，不知道要多久再能趕上。
搭載M1芯片的MacBook是今年少數(shù)讓我感到驚艷的產(chǎn)品，性能強(qiáng)大的同時(shí)功耗還非常低，主控芯片集成到一起做成SOC，將DDR內(nèi)存用高級(jí)封裝技術(shù)做到離M1芯片盡可能接近。
強(qiáng)大的是搭配的軟件生態(tài)的完成度非常高，蘋果原生應(yīng)用已經(jīng)完全適配，F(xiàn)inal Cut Pro X渲染導(dǎo)出視頻速度實(shí)現(xiàn)飛躍，發(fā)熱也比原來好太多。新媒體工作者的利器。
最后最重要的是，M1芯片Macbook的出現(xiàn)，讓蘋果原來的高價(jià)輕薄本一下子變成了高性能高性價(jià)比輕薄本，這對(duì)輕薄本市場(chǎng)是一個(gè)絕對(duì)的沖擊，這次Apple一點(diǎn)都不講武德，Intel和android耗子喂汁吧。
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-25 23:20
為什么要拿晶體管數(shù)量說事？
小米一億像素了，為什么還有人買50萬的電影機(jī)，關(guān)鍵只有700多萬像素，4K都拍不了……
9000的宣傳上余大嘴說的是晶體管比同規(guī)格5nmA14晶體管數(shù)量多了幾成，可是性能繼續(xù)被落后的7nm昨日黃花A13壓著打。
數(shù)量多了，忽悠起來廣大不懂?dāng)?shù)碼的用戶很有意思。加上蘋果本身不喜歡透露參數(shù)，連內(nèi)存都不告訴你，我就不信我3G內(nèi)存的SE會(huì)比12G的小米11卡，我反正不信。
以及你大概是搞錯(cuò)了MacBook對(duì)于用戶真正的吸引力吧。
我將來會(huì)選擇MacBook，完全因?yàn)槲也幌矚gWindows，MacOS是我選擇MacBook的理由。
華為的電腦再強(qiáng)，能不能Win是個(gè)問號(hào)，反正100%沒有完整MacOS。
無非就是蠶食一部分win的性價(jià)比市場(chǎng)罷了……MacBook二成不到的市場(chǎng)份額，拿走了PC市場(chǎng)七成以上的利潤(rùn)，數(shù)據(jù)就是這么殘酷。
M1的重要性不是性能，性能總是一代比一代強(qiáng)，沒啥意思。
關(guān)鍵是標(biāo)志著全系列蘋果芯片徹底自研了，這一點(diǎn)的象征意義遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于性能的關(guān)注點(diǎn)。
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-26 01:23
你把m1和麒麟9000比較，確實(shí)是在嚴(yán)重高估華為。
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-26 03:38
剛才有個(gè)朋友問我，余老師發(fā)生什么事了
我說怎么回事，給我發(fā)了幾張截圖
我一看，嗷
原來是昨天，我在研發(fā)芯片，知乎網(wǎng)友提了個(gè)問題「蘋果M1相較于麒麟9K是否高估了？」
我說蘋果堆晶體管數(shù)量，練死勁，不好用，他不服氣
我說小朋友，我用三顆A77核心折你一顆A12核心，他折不動(dòng)，他說你這個(gè)沒用，我說我這個(gè)有用，他是化勁，傳統(tǒng)功夫講四兩撥千斤，二百多℃的高通驍龍865+都撾不動(dòng)我的一個(gè)手指
他非要和我試試
我說可以，我一說他啪就站起來了，很快啊，然后上來就是一個(gè)Rosetta，一個(gè)Universal，一個(gè)Virtualization，我全部防出去了啊，防出去以后，自然是傳統(tǒng)功夫以點(diǎn)到為止，右拳放在了鴻蒙上，沒打他
我笑了一下，準(zhǔn)備收拳，因?yàn)檫@時(shí)間，按傳統(tǒng)功夫的點(diǎn)到為止，他已經(jīng)輸了，如果這一拳發(fā)力，一拳就把他系統(tǒng)打骨折了，放在鴻蒙上沒有打他。啊，我收拳的時(shí)間不打了，他一記BigSur來打我臉
我大E了啊，沒有閃，他的生態(tài)系統(tǒng)給我眼蹭了一下，但是沒關(guān)系啊，海軍馬上來了
我說小伙子你不講武德，你不懂，他說余老師對(duì)不起，我不懂，我亂打的，后來他說他練過十年ARM架構(gòu)研發(fā)，看來是有備而來
這個(gè)年輕人不講武德，來，騙，來，偷襲，我51歲的老同志，這好嗎？這不好
我勸，這位年輕人耗子尾汁，好好反思，以后不要再犯這樣的錯(cuò)誤，小聰明啊，機(jī)圈要以和為貴，要講武德，不要搞窩里斗，謝謝朋友們！
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-26 05:11
如果華為有一天不行了，那就是為國(guó)人捧殺的～！
科技的追趕，不是靠想象或是口號(hào)就行的，請(qǐng)給華為時(shí)間，請(qǐng)正確看待科學(xué)。
你拿M1（桌面CPU）和麒麟9000（手機(jī)端CPU）比較，是幾個(gè)意思？是羞辱apple還是看不起華為？
請(qǐng)尊重科學(xué)
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-26 06:37
事先聲明，本人非果粉。在立場(chǎng)上支持華為，但我不會(huì)使用華為產(chǎn)品（我知道這么說肯定會(huì)給噴）。
歪一下題實(shí)名反對(duì) @紫玉茶海 ，他的核心論點(diǎn)是麒麟9000的基帶占用了一定數(shù)量的晶體管，導(dǎo)致CPU, GPU, NPU能使用的晶體管數(shù)量不如A14或者M(jìn)1多，性能對(duì)比不公平。
非常討厭有些華為粉絲總是拿集成基帶的問題說事，承認(rèn)海思的芯片設(shè)計(jì)能力和蘋果還有差距很難嗎？不認(rèn)識(shí)到這個(gè)差距怎么進(jìn)步？


現(xiàn)在我來反駁一下他的觀點(diǎn)。先說結(jié)論，蘋果A系列芯片的架構(gòu)設(shè)計(jì)就是比友商的優(yōu)秀，同樣晶體管數(shù)量的情況下性能更高。
@紫玉茶海 的回答里有一張麒麟9000的內(nèi)部結(jié)構(gòu)圖，我在網(wǎng)上找不到別的，就直接用他發(fā)的這張圖估算一下麒麟9000去掉基帶總共用了多少晶體管。
(, 下載次數(shù): 17) 紅框是他自己畫的，4g基帶把3個(gè)A76核心框進(jìn)去了，5g基帶少框了一部分，無語。藍(lán)色是我更正過的。
粗略估算一下，基帶大概占了核心總面積的20%，已知麒麟9000的晶體管數(shù)量約為153億，所以去掉基帶的麒麟9000晶體管數(shù)量是153 * (1 - 0.2) = 122.4億。A14晶體管數(shù)量是118億。


去掉基帶的麒麟9000晶體管數(shù)量是122.4億！??！A14晶體管數(shù)量是118億?。?！
去掉基帶的麒麟9000晶體管數(shù)量是122.4億！??！A14晶體管數(shù)量是118億?。?！
去掉基帶的麒麟9000晶體管數(shù)量是122.4億?。?！A14晶體管數(shù)量是118億?。。?/strong>
重要的事情說3遍
現(xiàn)在我們知道了，沒有基帶的麒麟9000比A14晶體管數(shù)量還多4億，我們這里直接忽略，認(rèn)為它和A14晶體管數(shù)量一致，那么麒麟9000的性能是不是和A14一樣呢？？？
當(dāng)然不是，根據(jù)極客灣提供的數(shù)據(jù)，
移動(dòng)芯片性能排行榜麒麟9000的性能和A13差不多，CPU弱于A13，GPU略強(qiáng)于A13；和A14比更是差遠(yuǎn)了。
然后你猜猜A13晶體管數(shù)量是多少？
85億，相當(dāng)于去掉基帶的麒麟9000的70%，所以蘋果只用了70%的晶體管就實(shí)現(xiàn)了麒麟9000的性能，蘋果架構(gòu)設(shè)計(jì)依然領(lǐng)先友商兩代。


既然麒麟9000連A13都比不過，極端花粉有什么資格嚷嚷A14和M1沒集成基帶，性能對(duì)比不公平？？？
評(píng)論區(qū)有人提到上面那張圖是麒麟990 5G的內(nèi)部結(jié)構(gòu)圖，我考證了一下，確實(shí)如此。
這會(huì)得到一個(gè)令華為粉更難受的結(jié)論，麒麟9000的達(dá)到目前的性能所消耗的晶體管遠(yuǎn)大于122.4億。下面我們來看看具體推到過程：
麒麟990 5G晶體管數(shù)量為103億，基帶約占核心總面積的20%，所以基帶占用103 * 0.2 = 20.6億個(gè)晶體管?？紤]到一年時(shí)間內(nèi)基帶的升級(jí)幅度不會(huì)很大，所以兩代芯片集成的基帶占用的晶體管數(shù)量相差不大，我們可以認(rèn)為麒麟990 5G和麒麟9000用的基帶是一樣的。
麒麟的基帶需要使用20.6億個(gè)晶體管，所以去掉基帶的麒麟9000晶體管數(shù)量大約是132.4億，比我們前面認(rèn)為的122.4億還多10億，所以相同晶體管數(shù)量下麒麟9000架構(gòu)的性能比我們前面認(rèn)為還要更低一些。
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-26 08:04
看到這個(gè)問題我都覺得尷尬，雖然不是芯片專業(yè)，但是稍微對(duì)電子產(chǎn)品有點(diǎn)研究都能看出來，麒麟9000是手機(jī)芯片，對(duì)比IPADPRO系列用的A12Z和A12X都看不到尾燈，勉強(qiáng)能摸到IPHONE用的A系列的屁股而已啊。
拿PC端的M1比，不是自取其辱嗎。。。
晶體管只是一個(gè)指標(biāo)而已，研究芯片要考慮的東西太多了，實(shí)際表現(xiàn)才是硬道理。
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-26 08:31
所以題主是不是想讓所有答主說麒麟牛逼，太牛逼了，M1是米國(guó)保護(hù)的結(jié)果？
沒事，麒麟牛逼，華為宇宙第一！行了吧！
知乎現(xiàn)在都怎么了？前有喬丹相比于詹姆斯被高估，后有蘋果相比于華為被高估。特喵前者是天花板，后者是實(shí)力！什么？啥是天花板？學(xué)霸能考100是因?yàn)樵嚲碇挥?00分，普通學(xué)生考100，那是這次有了100的實(shí)力和運(yùn)氣！
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-26 09:56
蘋果的 M1 芯片發(fā)布已有一段時(shí)間了。對(duì)于這款集成了 160 億個(gè)晶體管的芯片的意義，有無數(shù)的文章進(jìn)行了解讀。但是，其中看得最透徹的，也許是前科技媒體主編 Om Malik 的這篇。他認(rèn)為，作為喬布斯愿景的最后一塊拼圖，M1 不僅對(duì)蘋果的意義重大，而且也將定義計(jì)算的未來。
(, 下載次數(shù): 16) 原文發(fā)表在其個(gè)人博客上，標(biāo)題是：Steve Jobs ’ s last gambit: Apple ’ s M1 Chip
(, 下載次數(shù): 16) 劃重點(diǎn)：

環(huán)境在變，計(jì)算機(jī)也在改變
我們需要計(jì)算機(jī)能夠處理很多任務(wù)，而且要疾如風(fēng)。重點(diǎn)不是性能，而是功能
喬布斯的最后殺招是挑戰(zhàn)計(jì)算機(jī)的經(jīng)典概念，而 M1 是蘋果的最新下法。
M1 把包括 CPU、GPU、內(nèi)存、機(jī)器學(xué)習(xí)等在內(nèi)的眾多技術(shù)集成近一塊芯片里面
喬布斯吃緊苦頭總結(jié)出來的教訓(xùn)：不要依賴第三方成為自己關(guān)鍵創(chuàng)新和能力的推動(dòng)者
軟件 = 數(shù)據(jù) +API，芯片集成化專門化，計(jì)算超越文本界面，機(jī)器學(xué)習(xí)定義軟件未來
向 M 家族的轉(zhuǎn)移需要 2 年的時(shí)間
盡管 2020 年蘋果的最后一場(chǎng)發(fā)布會(huì)已經(jīng)慢慢變成后視鏡里面的一個(gè)小點(diǎn)，但對(duì)于那次首次亮相的 M1 芯片，我仍止不住思考。在技術(shù)及其對(duì)社會(huì)的影響方面，我從心底上算是一位樂觀主義者。我對(duì)新的蘋果新品的興奮并不僅限于這一個(gè)芯片，或者一臺(tái)計(jì)算機(jī)，或者這一家公司身上。實(shí)際上，這關(guān)系到朝著計(jì)算的下一階段繼續(xù)轉(zhuǎn)移（甚至加速）的問題。
M1 是什么？

不過，讓我們先來看看 M1 是什么吧。
傳統(tǒng)上，計(jì)算機(jī)是建立在獨(dú)立的芯片基礎(chǔ)上的。作為片上系統(tǒng)（SoC ），M1 把眾多技術(shù)——比方說中央處理器（CPU），圖形處理單元（GPU），內(nèi)存，以及機(jī)器學(xué)習(xí)——整合到一塊芯片的一個(gè)集成電路上面了。具體來說，M1 包括以下這些東西：
一顆由四顆高性能內(nèi)核和四顆高效能內(nèi)核組成的 8 核 CPU
一顆 8 核集成 GPU
一顆 16 核架構(gòu)的蘋果神經(jīng)引擎（Apple Neural Engine）。
采用最先進(jìn)的 5 納米工藝技術(shù)制造。
封裝了 160 億個(gè)晶體管到一個(gè)芯片里面。
蘋果最新的圖像信號(hào)處理器（ISP）可提供更高質(zhì)量的視頻
Secure Enclave（可以處理類似 Touch ID 身份驗(yàn)證等安全事務(wù)）
蘋果設(shè)計(jì)的 Thunderbolt 控制器，支持 USB 4，傳輸速率高達(dá) 40Gbps。
蘋果公司在一份新聞稿中聲稱，" 跟上一代 Mac 相比，M1 把 CPU 性能提高了 3.5 倍，GPU 性能提高了 6 倍，機(jī)器學(xué)習(xí)速度提高了 15 倍，同時(shí)電池續(xù)航時(shí)間延長(zhǎng)了 2 倍。 "
(, 下載次數(shù): 14) 蘋果M1是PC端，華為麒麟9000是移動(dòng)端，二者怎能相提并論。不過M1價(jià)格真香！
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-26 11:34
這種標(biāo)題其實(shí)很容易讓人上頭，在當(dāng)下的環(huán)境讓人沒法用平和的心境去回答這個(gè)問題。
先回答題主的問題
我認(rèn)為蘋果的m1芯片不僅沒有被高估，反而是遠(yuǎn)遠(yuǎn)的被低估了。就像蘋果的成功從來不是靠某一項(xiàng)東西，m1要完成的任務(wù)也絕不是把芯片從英特爾平臺(tái)換成蘋果自研芯片這么簡(jiǎn)單。
第一，首要的任務(wù)是Mac平臺(tái)要徹底的從英特爾這個(gè)大坑貨中抽身出來，其羸弱的性能已經(jīng)不足以支撐蘋果的未來愿景。
第二，通過更換自研芯片可以帶來哪些好處，如最近這幾天各大評(píng)測(cè)媒體說爛了的性能飛躍，續(xù)航時(shí)間翻倍，應(yīng)用加載速度大大提升，媲美手機(jī)的啟停速度等等等等，這還只是蘋果自研芯片的小試牛刀，就已經(jīng)如此耀眼，不得不說近5年來英特爾的不思進(jìn)取已經(jīng)大大拖累了產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，如果讓我給m1的表現(xiàn)打分，那么會(huì)是超滿分，一如既往的優(yōu)秀的不像話。
第三，短期的問題，因?yàn)槭切赂鼡Q的芯片，連帶背后的軟件生態(tài)也不亞于發(fā)生一次天翻地覆的變革，很多的軟件轉(zhuǎn)換需要時(shí)間，這段時(shí)間希望不會(huì)太長(zhǎng)，否則對(duì)于消費(fèi)者和嘗鮮者這體驗(yàn)損害會(huì)比較大，我們也要看到借助自研芯片，蘋果打通了桌面、移動(dòng)兩大平臺(tái)，給未來跨平臺(tái)軟件提供了無限的可能，也讓蘋果整個(gè)硬件生態(tài)聯(lián)系更加緊密
結(jié)語，蘋果確實(shí)再下很大的一步棋，而作為觀棋者，不語去感受是我們消費(fèi)者可以去做的，這步棋生死未知，但未來可期。
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作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-26 13:31
事實(shí)上你不在乎高估與否
你只想要國(guó)籍
(, 下載次數(shù): 17) 建議樓上所有認(rèn)認(rèn)真真分析的人就地除籍，那多痛快
您說是吧！ @掏蛋人
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-26 15:54
涉及華為的問題，我都匿名回答，清凈。
麒麟9000作為一款擁有153億晶體管的5nm處理器，對(duì)比蘋果M1芯片160億晶體管，M1僅僅只比麒麟多了4%晶體管。這樣看下來，M1最多也就是一款手機(jī)級(jí)別的芯片，放在電腦上很難撐得起龐大的應(yīng)用內(nèi)容，如今網(wǎng)上一片人云測(cè)評(píng)覺得M1能吊打intel，是否有高估的嫌疑？？
麒麟9000是移動(dòng)端SoC，包含了基帶，基帶就有幾十億的晶體管，剔除基帶麒麟9000還有多少億晶體管？M1是桌面端SoC。
移動(dòng)端和桌面端架構(gòu)是不一樣的，本身就不是一個(gè)次元，不能放一起pk。就蘋果公司內(nèi)部來說，移動(dòng)端的A14和桌面端的M1的架構(gòu)和使用場(chǎng)景也是不一樣的，沒有比較的意義。何況華為還是ARM公版核心，蘋果是自研。
芯片性能也不能只看晶體管數(shù)量。
恐怕題主是在云測(cè)評(píng)吧？買一個(gè)玩玩吧，或者去直營(yíng)店感受一下。
退一步來說，如果像M1這種性能的芯片都能輕松吊打intel，那么華為下一步是否也可以自研筆記本端的arm芯片，以此進(jìn)一步占領(lǐng)筆記本領(lǐng)域，吞并蘋果的市場(chǎng)份額？？
雖然都是ARM陣營(yíng)，但華為一直用的是ARM公版核心（cpu,gpu都是ARM公版），其自主研發(fā)工作僅限于設(shè)計(jì)周邊的輔助電路和輔助芯片（當(dāng)然這個(gè)工作難度也不?。?，而蘋果早在多年前就深入指令集自研核心了（cpu,gpu都是自研架構(gòu)），從A6開始就在移動(dòng)端采用自研架構(gòu)處理器了，這個(gè)難度比基于ARM公版的設(shè)計(jì)要高出好幾個(gè)量級(jí)，華為的要想達(dá)到蘋果的自研程度和性能還有大量的工作要做...
所以都是ARM陣營(yíng)，蘋果推出了性能強(qiáng)悍桌面端SoC M1，不代表華為也同樣能在短期內(nèi)推出一款可與之pk的芯片。
承認(rèn)別人優(yōu)秀吧，承認(rèn)優(yōu)秀，才能認(rèn)清差距，才能精準(zhǔn)彌補(bǔ)，縮小差距。
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服務(wù)器和pc、移動(dòng)端的使用場(chǎng)景不同，也沒有比較的意義。
就拿功耗來說，服務(wù)器對(duì)處理器功耗的要求就遠(yuǎn)沒有pc和移動(dòng)端苛刻...，脫離功耗談性能沒有意義。
只要功耗寬容，處理器的性能提升是很容易的，很多大廠都做得到。
三星的自研M1貓鼬架構(gòu)就很優(yōu)秀，性能和功耗控制都很好，基于M1的Exynos 8890在當(dāng)時(shí)是一代神U（搭載于部分s7）。但是從M2開始就翻車了，不是性能翻車，而是功耗翻車，性能比同期的驍龍要優(yōu)秀很多，但功耗被驍龍摩擦，然而不考慮功耗的性能是沒有意義的（功耗本身也算性能）。所以貓鼬不適合用于移動(dòng)端，但肯定能用于服務(wù)器，服務(wù)器雖然也得考慮功耗，但對(duì)功耗的容忍遠(yuǎn)大于移動(dòng)端和pc。
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-26 18:21
今天被數(shù)碼區(qū)的新Macbook評(píng)測(cè)視頻刷屏了，我的同事看完整個(gè)人都要瘋了。IOS應(yīng)用的適配，剪輯多軌不卡頓，渲染H265快了一倍，功耗低續(xù)航更長(zhǎng)。一切看起來M1都是那么的完美可靠，秒天秒地，停停停，我不是要說M1不行，作為自媒體看到一款A(yù)ir能輕松剪輯以前幾萬塊的PC都難以流暢回放的4K H265素材，確實(shí)會(huì)覺得M1不講武德，很心動(dòng)。但剪輯視頻不是電腦生產(chǎn)力的全部。M1是蘋果一次革命性的升級(jí)，但我們將需求放大到所有消費(fèi)者來說，還是勸你再觀望觀望。
首先就是游戲方面
好吧，Mac不適合拿來打游戲，有打游戲的需求請(qǐng)把選購單中劃掉.
肯定有人會(huì)說，不會(huì)有人買macbook是來打游戲的吧？工作呢？
接著就是我們大多數(shù)up主測(cè)試的視頻渲染能力。
大多數(shù)up主都使用FCP測(cè)試視頻的渲染
影視颶風(fēng)測(cè)試的結(jié)果是渲染H265視頻比i9的macbook pro快了一倍
而小澤測(cè)試4K視頻渲染比macbook2020快了4倍左右。
看似M1已經(jīng)按英特爾按在地上摩擦了，這是因?yàn)樘O果的ARM處理器有專門的H265處理單元，其實(shí)之前在ipad pro就已經(jīng)可以流暢剪輯4k H265，況且fcp是蘋果親生的，完美適配M1架構(gòu)的fcp，處理起來有加速編碼格式的速度就看起來超級(jí)夸張。
而在別的視頻軟件上，M1發(fā)揮得就沒有那么的令人驚艷。
在影視颶風(fēng)測(cè)試的8k渲染raw素材中，反而是搭配i9的macbookpro16寸渲染得更快。在4K Prores測(cè)試中，也是macbookpro16寸更快。放三條軌道的HDR視頻,搭載M1的macbook和搭載i9的macbook都有卡頓。
在Fcp之外，很明顯M1并沒有成功吊打英特爾。
況且有多少人會(huì)有那么多8K RAW、4K 120幀的素材需要處理呢？
而且現(xiàn)在的還有一個(gè)待解決的問題，軟件的適配工作
最常用的Adobe全家桶就沒有適配M1。
況且視頻后期能力還不是電腦生產(chǎn)力的全部，
除了視頻剪輯軟件，CAD、3D MAXS、C4D這些常用的三維軟件測(cè)試我都沒有看到、不過也大概是和Adobe全家桶一樣沒有進(jìn)行適配吧，測(cè)試的結(jié)果和意義都不大。
還有對(duì)于代碼開發(fā)環(huán)境的測(cè)評(píng)，知乎有大佬進(jìn)行了測(cè)試，macbook air現(xiàn)在對(duì)于開發(fā)工具的適配還不夠完善，他的結(jié)論我放在了這里，各位有興趣的話可以移步這個(gè)鏈接進(jìn)行觀看。
https://www.zhihu.com/question/430599830/answer/1580834296
在這里建議需要需要用到FCP之外專業(yè)軟件工作的人都再等等，再等等，觀望一下。
三、模具
這次M1版本的Macbook用的模具還是之前intel版本，但用于采用了M1芯片集成了內(nèi)存，主板也變小了，這些多出來的空間可以將電池做得更大等等。這可能是蘋果的一個(gè)試水版本，但在這種沒有追求極致設(shè)計(jì)的情況下能有如此的功耗與續(xù)航也是厲害，也可以得知后續(xù)機(jī)型還有很大的改進(jìn)空間，下一代M2會(huì)更強(qiáng)，等等黨永遠(yuǎn)不虧。
對(duì)于輕薄本來說，新款Macbook的性能、功耗和續(xù)航都是頂級(jí)的，特別是對(duì)于舊款的蘋果筆記本用戶和自媒體人來說，他有著致命的吸引力。
我想告訴大家的是，在數(shù)碼圈都在吹捧的Macbook，它是否是你最理想的工具，需要理性分析。
但是我很高興蘋果能夠加入芯片市場(chǎng)，資本競(jìng)爭(zhēng)，消費(fèi)得利，好好給英特爾上一課。
作者: 院長(zhǎng)    時(shí)間: 2021-5-26 19:31
M1和電熱毯9000有可比性？



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