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標(biāo)題: 2020年了，M4/3還有什么優(yōu)勢(shì)？ [打印本頁(yè)]
作者: 數(shù)碼筆記    時(shí)間: 2021-11-13 02:16
標(biāo)題: 2020年了，M4/3還有什么優(yōu)勢(shì)？
0903更新
二手松下LX100 M2真香! 性價(jià)比高! 還好看! 強(qiáng)烈推薦!
放幾張圖:

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0630更新

好吧，奧巴賣了影像業(yè)務(wù)部，算是給M43判了半個(gè)死刑了……當(dāng)然歸根結(jié)底也像其答主說(shuō)的一樣：
1. 作為技術(shù)核心傳感器遲遲無(wú)更新；
2. 體積優(yōu)勢(shì)和性價(jià)比不斷喪失（私以為這就是奧巴的死因）；
3. 手機(jī)攝影的崛起和全畫幅的降級(jí)吊打（尼佳索三家的入門全畫幅微單及后續(xù)的配套入門狗頭）。

由于我個(gè)人對(duì)于M43的感情，我還是非常希望M43能活下去。M43的希望可能就存在于：
1. 仿照富士走復(fù)古風(fēng)（奧巴做了，但是不夠徹底。存在優(yōu)化的空間很大）；
2. 放棄用高端產(chǎn)品與更大底相機(jī)的競(jìng)爭(zhēng)，學(xué)習(xí)富士搞錯(cuò)位競(jìng)爭(zhēng)。事實(shí)上我建議高端相機(jī)不要在靜態(tài)畫質(zhì)上去硬拼，奧巴（JIP）就好好的把防抖做到極致，松下就好好的把視頻做到極致；
3. 體積！體積！體積！不得不悲哀的承認(rèn)，這是M43現(xiàn)在最大的問(wèn)題。低端機(jī)雖然體積輕便，但是性能捉急而且沒(méi)性價(jià)比。新出的機(jī)子和三代前的產(chǎn)品幾乎沒(méi)啥區(qū)別。那我干嘛買新的？高端機(jī)體積都快追上全畫副微單了……

在我看來(lái)，保持EM5 III/PEN-F/GX9這種水平的功能下，體積再縮小些，相對(duì)閹割/加強(qiáng)一下防抖或者視頻散熱來(lái)進(jìn)行等級(jí)區(qū)分，然后出一些各種各樣的涂裝和外形，放棄大光圈鏡頭的開發(fā)。把自己定位成潮流玩具（對(duì)我說(shuō)的就是拍立得），然后多出一些稀奇古怪的周邊（對(duì)我說(shuō)的就是徠卡），再拉上國(guó)內(nèi)的一些相機(jī)公司投資入股，感覺(jué)未來(lái)還是能守住最后一寸陣地的……

當(dāng)然，這都是一廂情愿。奧巴的重心早早就放在了醫(yī)療設(shè)備上，松下更是家大業(yè)大（影像部門就算關(guān)了也無(wú)足輕重）。M43也許真的是要被淘汰了吧。
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原答案——
M43的優(yōu)勢(shì)，永遠(yuǎn)是綜合的，而不是單純的某一項(xiàng)牛逼。
大抵反對(duì)M43的人，會(huì)逐一對(duì)M43的各項(xiàng)有優(yōu)點(diǎn)進(jìn)行反駁：
1. 機(jī)身小——APS-C近年來(lái)可以做到和M43差不多大的地步，更別提還有黑卡這種怪物；
2. 在前者的情況下畫質(zhì)好（相當(dāng)于一寸底和手機(jī)）——不好意思，全畫幅有RX1R，有適馬FP，佳能RP也很輕巧，索尼A7R系列和傳統(tǒng)單反比起來(lái)很良心，安個(gè)定焦鏡頭搞裁切還是吊打M43；
3. 在前兩者的情況下防抖牛逼——防抖也是盡量為了降低快門速度，好彌補(bǔ)高感差的短板。近幾年的全幅無(wú)反/單反都表示大不了ISO 6400和你拼，也不見(jiàn)得輸了畫質(zhì)。更別提防抖遇到移動(dòng)物體分分鐘抓瞎；
4. 在同樣光圈的情況下鏡頭小+便宜——體積上黑卡和手機(jī)依舊表示呵呵；價(jià)格上佳能表示我有窮人三寶，我有入門EF頭，尼康表示我的老AF和老D頭不香么？副廠老鏡頭不香么？
5. 焦段、種類齊全，可玩性強(qiáng)——佳能/尼康繼續(xù)表示呵呵；
6. 顏值高——富士/徠卡：你說(shuō)什么？
7. 視頻能力強(qiáng)——索尼瞥了撇嘴；

你看，這么分析下來(lái)，M43貌似要掛了對(duì)吧？要啥啥不行……沒(méi)啥能真的成為獨(dú)一無(wú)二的優(yōu)勢(shì)。
我們定義一下這個(gè)獨(dú)一無(wú)二的優(yōu)勢(shì)：即由于過(guò)于牛逼，基本無(wú)法通過(guò)其它方法有效彌補(bǔ)。比如佳能的【全畫幅自動(dòng)對(duì)焦鏡頭群】，尼康的【F卡口膠片數(shù)碼鏡頭通吃能力】，索尼的【黑科技CMOS】，徠卡的【逼格】，賓得的【刷油漆】……等。
但是，是否有某一個(gè)替代品，成功做到了M43達(dá)到的一切呢？
答案是沒(méi)有?。?！
沒(méi)錯(cuò)，M43其實(shí)是個(gè)六邊形（或者說(shuō)七邊型）戰(zhàn)士……雖然沒(méi)有任何一項(xiàng)取得壓倒性的優(yōu)勢(shì)，但是一綜合起來(lái)，居然還真就沒(méi)有能整體干的過(guò)的壓倒性存在。

我們重新來(lái)分析一下：
1. APS-C雖然機(jī)身可以做的很小，但是牛逼的鏡頭還是大了M43牛逼鏡頭不少，而且無(wú)法與M43小體積機(jī)身拼素質(zhì)。黑卡為代表的1英寸卡片機(jī)和手機(jī)都被M43吊打畫質(zhì)；
2. 全畫幅單反/微單體積被M43吊打，RX1R/徠卡Q為代表的全畫幅緊湊相機(jī)無(wú)法變焦，適馬FP使用的L卡口全是健身器材鏡頭。想要裁切吊打M43的話，像素和鏡頭素質(zhì)不能低，高像素的全畫幅恐怕價(jià)格上的優(yōu)勢(shì)會(huì)消失殆盡（而且還得配好鏡頭才能拼得過(guò)，又是一筆錢+重量）；
3. 防抖是沒(méi)能完全抵消cmos牛逼的優(yōu)勢(shì)，cmos牛逼反過(guò)來(lái)也沒(méi)能抵消防抖牛逼的優(yōu)勢(shì)，奧巴有了防抖，就是能用小體積做到手持遠(yuǎn)低于安全快門拍攝，就是能做到畫質(zhì)還不錯(cuò)，甚至可以手持做到一小部分全幅需要上架子才能獲得的慢速快門效果，但是全畫幅就要100%的上三腳架，這個(gè)整體體積/重量的對(duì)比優(yōu)勢(shì)不能忽視；
4. 黑卡鏡頭小，所以畫質(zhì)沒(méi)M43好（黑卡和M43的感光原件面積差距基本和APS-C與全畫幅的面積差距類似，而M43和APS-C的差距并不大）。全畫幅畫質(zhì)好，但是體積大；
5. 一樣，全畫幅贏了畫質(zhì)，輸了體積；
6. 富士和徠卡贏了顏值（奧巴也不能說(shuō)完全不能打，至少富士沒(méi)對(duì)奧巴形成壓倒性優(yōu)勢(shì)），輸了性價(jià)比，并且徠卡還是個(gè)手動(dòng)對(duì)焦……
7. 索尼的殘副，視頻能力沒(méi)有松下的頂級(jí)機(jī)子好。索尼的全幅，視頻能力雖然趕上來(lái)了，價(jià)格趕的更猛……

所以，我覺(jué)得M43的定位，其實(shí)就是業(yè)余愛(ài)好者的玩票性質(zhì)。綜合起來(lái)，大差不差，很適合各要求都不高的人。
而這幫人，恰好就是網(wǎng)上一天到晚求推薦相機(jī)、也不知道自己想拍什么所以只能用一句“記錄生活”回答的小白們。

所以要問(wèn)我，M43到底好在哪？?jī)?yōu)勢(shì)在哪？
我只能說(shuō)，中庸某種意義上，也是優(yōu)點(diǎn)。
放一些pen-f的圖:

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PS：
對(duì)于剛?cè)腴T不久（一年內(nèi)），對(duì)攝影正是充滿狂熱愛(ài)好的朋友們，有不少人都在網(wǎng)上看了很多“好照片”。這些照片要么是雄偉的風(fēng)光，要么是精致的人像，或者是精巧的瞬間，也有可能是生活中難得一見(jiàn)的猛禽異獸……而他們的拍攝器材，幾乎都是全畫幅+高端鏡頭，加上網(wǎng)上鋪天蓋地的宣傳，不由得讓人們認(rèn)為：器材就是保證出片的、必不可少的王道。

可惜并不是這樣：器材真的是最后一項(xiàng)決定能否出片的因素了。

拍照，無(wú)論你拍什么，不常見(jiàn)的永遠(yuǎn)更吸引人。生活中鋪天蓋地的商業(yè)照，一個(gè)個(gè)精巧無(wú)比，但是也沒(méi)見(jiàn)多少人駐足觀賞，感嘆“這個(gè)杯子/臺(tái)燈/漢堡拍的是真牛逼”，反而各大社交媒體上，獲得高贊的永遠(yuǎn)是罕見(jiàn)的風(fēng)景/腦洞大開的創(chuàng)意/無(wú)法復(fù)制的瞬間……這樣的內(nèi)容。

捫心自問(wèn)一下，能否拍到這些內(nèi)容，難道是器材決定的？
拍風(fēng)光——往返機(jī)票要多少錢？有沒(méi)有體力背著沉重的器材爬山下海？有沒(méi)有時(shí)間蹲守？
拍人像——有沒(méi)有攝影棚？有請(qǐng)漂亮模特的錢么？會(huì)打光么？
拍動(dòng)物——有去非洲的錢么？有潛水的錢呢？會(huì)潛水么？有端著十幾斤重量大半天的體力么？

假設(shè)以上都有的話（不是說(shuō)全部點(diǎn)滿，而是一種情況點(diǎn)滿）……會(huì)后期么？有合格的顯示屏+電腦么？有一定的攝影知識(shí)么？有針對(duì)不同拍攝場(chǎng)景的附件么？
OK，如果這些都有了，那應(yīng)該應(yīng)該意識(shí)到一件事兒：這些成本可比器材高多了啊……這會(huì)兒就差相機(jī)了，那決不能讓器材成為短板，所以要買好的。

面對(duì)事實(shí)吧，這些東西，其實(shí)99%的新人都沒(méi)有。

所以，我真的很想問(wèn)：為什么要花大價(jià)錢，買自己一時(shí)半會(huì)用不到，搞不好也不愿意學(xué)，而且說(shuō)不定也舉不動(dòng)，結(jié)果還會(huì)貶值很快的相機(jī)呢……

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作者: 宇宇    時(shí)間: 2021-11-13 04:08
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二手松下LX100 M2真香! 性價(jià)比高! 還好看! 強(qiáng)烈推薦!
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好吧，奧巴賣了影像業(yè)務(wù)部，算是給M43判了半個(gè)死刑了……當(dāng)然歸根結(jié)底也像其答主說(shuō)的一樣：
1. 作為技術(shù)核心傳感器遲遲無(wú)更新；
2. 體積優(yōu)勢(shì)和性價(jià)比不斷喪失（私以為這就是奧巴的死因）；
3. 手機(jī)攝影的崛起和全畫幅的降級(jí)吊打（尼佳索三家的入門全畫幅微單及后續(xù)的配套入門狗頭）。

由于我個(gè)人對(duì)于M43的感情，我還是非常希望M43能活下去。M43的希望可能就存在于：
1. 仿照富士走復(fù)古風(fēng)（奧巴做了，但是不夠徹底。存在優(yōu)化的空間很大）；
2. 放棄用高端產(chǎn)品與更大底相機(jī)的競(jìng)爭(zhēng)，學(xué)習(xí)富士搞錯(cuò)位競(jìng)爭(zhēng)。事實(shí)上我建議高端相機(jī)不要在靜態(tài)畫質(zhì)上去硬拼，奧巴（JIP）就好好的把防抖做到極致，松下就好好的把視頻做到極致；
3. 體積！體積！體積！不得不悲哀的承認(rèn)，這是M43現(xiàn)在最大的問(wèn)題。低端機(jī)雖然體積輕便，但是性能捉急而且沒(méi)性價(jià)比。新出的機(jī)子和三代前的產(chǎn)品幾乎沒(méi)啥區(qū)別。那我干嘛買新的？高端機(jī)體積都快追上全畫副微單了……

在我看來(lái)，保持EM5 III/PEN-F/GX9這種水平的功能下，體積再縮小些，相對(duì)閹割/加強(qiáng)一下防抖或者視頻散熱來(lái)進(jìn)行等級(jí)區(qū)分，然后出一些各種各樣的涂裝和外形，放棄大光圈鏡頭的開發(fā)。把自己定位成潮流玩具（對(duì)我說(shuō)的就是拍立得），然后多出一些稀奇古怪的周邊（對(duì)我說(shuō)的就是徠卡），再拉上國(guó)內(nèi)的一些相機(jī)公司投資入股，感覺(jué)未來(lái)還是能守住最后一寸陣地的……

當(dāng)然，這都是一廂情愿。奧巴的重心早早就放在了醫(yī)療設(shè)備上，松下更是家大業(yè)大（影像部門就算關(guān)了也無(wú)足輕重）。M43也許真的是要被淘汰了吧。
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原答案——
M43的優(yōu)勢(shì)，永遠(yuǎn)是綜合的，而不是單純的某一項(xiàng)牛逼。
大抵反對(duì)M43的人，會(huì)逐一對(duì)M43的各項(xiàng)有優(yōu)點(diǎn)進(jìn)行反駁：
1. 機(jī)身小——APS-C近年來(lái)可以做到和M43差不多大的地步，更別提還有黑卡這種怪物；
2. 在前者的情況下畫質(zhì)好（相當(dāng)于一寸底和手機(jī)）——不好意思，全畫幅有RX1R，有適馬FP，佳能RP也很輕巧，索尼A7R系列和傳統(tǒng)單反比起來(lái)很良心，安個(gè)定焦鏡頭搞裁切還是吊打M43；
3. 在前兩者的情況下防抖牛逼——防抖也是盡量為了降低快門速度，好彌補(bǔ)高感差的短板。近幾年的全幅無(wú)反/單反都表示大不了ISO 6400和你拼，也不見(jiàn)得輸了畫質(zhì)。更別提防抖遇到移動(dòng)物體分分鐘抓瞎；
4. 在同樣光圈的情況下鏡頭小+便宜——體積上黑卡和手機(jī)仍然表示呵呵；價(jià)格上佳能表示我有窮人三寶，我有入門EF頭，尼康表示我的老AF和老D頭不香么？副廠老鏡頭不香么？
5. 焦段、種類齊全，可玩性強(qiáng)——佳能/尼康繼續(xù)表示呵呵；
6. 顏值高——富士/徠卡：你說(shuō)什么？
7. 視頻能力強(qiáng)——索尼瞥了撇嘴；

你看，這么分析下來(lái)，M43貌似要掛了對(duì)吧？要啥啥不行……沒(méi)啥能真的成為獨(dú)一無(wú)二的優(yōu)勢(shì)。
我們定義一下這個(gè)獨(dú)一無(wú)二的優(yōu)勢(shì)：即由于過(guò)于牛逼，基本無(wú)法通過(guò)其它方法有效彌補(bǔ)。比如佳能的【全畫幅自動(dòng)對(duì)焦鏡頭群】，尼康的【F卡口膠片數(shù)碼鏡頭通吃能力】，索尼的【黑科技CMOS】，徠卡的【逼格】，賓得的【刷油漆】……等。
但是，是否有某一個(gè)替代品，成功做到了M43達(dá)到的一切呢？
答案是沒(méi)有?。?！
沒(méi)錯(cuò)，M43其實(shí)是個(gè)六邊形（或者說(shuō)七邊型）戰(zhàn)士……雖然沒(méi)有任何一項(xiàng)取得壓倒性的優(yōu)勢(shì)，但是一綜合起來(lái)，居然還真就沒(méi)有能整體干的過(guò)的壓倒性存在。

我們重新來(lái)分析一下：
1. APS-C雖然機(jī)身可以做的很小，但是牛逼的鏡頭還是大了M43牛逼鏡頭不少，而且無(wú)法與M43小體積機(jī)身拼素質(zhì)。黑卡為代表的1英寸卡片機(jī)和手機(jī)都被M43吊打畫質(zhì)；
2. 全畫幅單反/微單體積被M43吊打，RX1R/徠卡Q為代表的全畫幅緊湊相機(jī)無(wú)法變焦，適馬FP使用的L卡口全是健身器材鏡頭。想要裁切吊打M43的話，像素和鏡頭素質(zhì)不能低，高像素的全畫幅恐怕價(jià)格上的優(yōu)勢(shì)會(huì)消失殆盡（而且還得配好鏡頭才能拼得過(guò)，又是一筆錢+重量）；
3. 防抖是沒(méi)能完全抵消cmos牛逼的優(yōu)勢(shì)，cmos牛逼反過(guò)來(lái)也沒(méi)能抵消防抖牛逼的優(yōu)勢(shì)，奧巴有了防抖，就是能用小體積做到手持遠(yuǎn)低于安全快門拍攝，就是能做到畫質(zhì)還不錯(cuò)，甚至可以手持做到一小部分全幅需要上架子才能獲得的慢速快門效果，但是全畫幅就要100%的上三腳架，這個(gè)整體體積/重量的對(duì)比優(yōu)勢(shì)不能忽視；
4. 黑卡鏡頭小，所以畫質(zhì)沒(méi)M43好（黑卡和M43的感光原件面積差距基本和APS-C與全畫幅的面積差距類似，而M43和APS-C的差距并不大）。全畫幅畫質(zhì)好，但是體積大；
5. 一樣，全畫幅贏了畫質(zhì)，輸了體積；
6. 富士和徠卡贏了顏值（奧巴也不能說(shuō)完全不能打，至少富士沒(méi)對(duì)奧巴形成壓倒性優(yōu)勢(shì)），輸了性價(jià)比，并且徠卡還是個(gè)手動(dòng)對(duì)焦……
7. 索尼的殘副，視頻能力沒(méi)有松下的頂級(jí)機(jī)子好。索尼的全幅，視頻能力雖然趕上來(lái)了，價(jià)格趕的更猛……

所以，我覺(jué)得M43的定位，其實(shí)就是業(yè)余愛(ài)好者的玩票性質(zhì)。綜合起來(lái)，大差不差，很適合各要求都不高的人。
而這幫人，恰好就是網(wǎng)上一天到晚求推薦相機(jī)、也不知道自己想拍什么所以只能用一句“記錄生活”回答的小白們。

所以要問(wèn)我，M43到底好在哪？?jī)?yōu)勢(shì)在哪？
我只能說(shuō)，中庸某種意義上，也是優(yōu)點(diǎn)。
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PS：
對(duì)于剛?cè)腴T不久（一年內(nèi)），對(duì)攝影正是充滿狂熱愛(ài)好的朋友們，有不少人都在網(wǎng)上看了很多“好照片”。這些照片要么是雄偉的風(fēng)光，要么是精致的人像，或者是精巧的瞬間，也有可能是生活中難得一見(jiàn)的猛禽異獸……而他們的拍攝器材，幾乎都是全畫幅+高端鏡頭，加上網(wǎng)上鋪天蓋地的宣傳，不由得讓人們認(rèn)為：器材就是保證出片的、必不可少的王道。

可惜并不是這樣：器材真的是最后一項(xiàng)決定能否出片的因素了。

拍照，無(wú)論你拍什么，不常見(jiàn)的永遠(yuǎn)更吸引人。生活中鋪天蓋地的商業(yè)照，一個(gè)個(gè)精巧無(wú)比，但是也沒(méi)見(jiàn)多少人駐足觀賞，感嘆“這個(gè)杯子/臺(tái)燈/漢堡拍的是真牛逼”，反而各大社交媒體上，獲得高贊的永遠(yuǎn)是罕見(jiàn)的風(fēng)景/腦洞大開的創(chuàng)意/無(wú)法復(fù)制的瞬間……這樣的內(nèi)容。

捫心自問(wèn)一下，能否拍到這些內(nèi)容，難道是器材決定的？
拍風(fēng)光——往返機(jī)票要多少錢？有沒(méi)有體力背著沉重的器材爬山下海？有沒(méi)有時(shí)間蹲守？
拍人像——有沒(méi)有攝影棚？有請(qǐng)漂亮模特的錢么？會(huì)打光么？
拍動(dòng)物——有去非洲的錢么？有潛水的錢呢？會(huì)潛水么？有端著十幾斤重量大半天的體力么？

假設(shè)以上都有的話（不是說(shuō)全部點(diǎn)滿，而是一種情況點(diǎn)滿）……會(huì)后期么？有合格的顯示屏+電腦么？有一定的攝影知識(shí)么？有針對(duì)不同拍攝場(chǎng)景的附件么？
OK，如果這些都有了，那應(yīng)該應(yīng)該意識(shí)到一件事兒：這些成本可比器材高多了啊……這會(huì)兒就差相機(jī)了，那決不能讓器材成為短板，所以要買好的。

面對(duì)事實(shí)吧，這些東西，其實(shí)99%的新人都沒(méi)有。

所以，我真的很想問(wèn)：為什么要花大價(jià)錢，買自己一時(shí)半會(huì)用不到，搞不好也不愿意學(xué)，而且說(shuō)不定也舉不動(dòng)，結(jié)果還會(huì)貶值很快的相機(jī)呢……
作者: 樂(lè)樂(lè)花園    時(shí)間: 2021-11-13 04:42
m43優(yōu)勢(shì)實(shí)在太多，應(yīng)該問(wèn)的是m43有什么劣勢(shì)～
劣勢(shì)：
1 即使最低感，暗部也臟，甚至?xí)G失信息，形成色塊（小畫幅+12bit raw的關(guān)系）ps:超解系能改善非常多
2 景深沒(méi)法淺，即虛化沒(méi)法養(yǎng)眼，這個(gè)說(shuō)實(shí)話是硬傷，焦內(nèi)再好，焦外也不舒服，即使奧巴pro 1.2定，全部都針對(duì)焦外柔化過(guò)（想想佳能rf85 1.2ds賣多少錢），但景深大即虛化差還是會(huì)讓人不舒服，這個(gè)是很俗，但包括我在內(nèi)絕大多數(shù)人類都喜歡虛化
3 追焦，這個(gè)沒(méi)法洗了，小底理應(yīng)更好，但是目前和ncs頂級(jí)機(jī)都差不少～
綜上所述，人像虛化黨、風(fēng)光畫質(zhì)黨、運(yùn)動(dòng)題材和生態(tài)題材極限追焦要求，都不合適。

****
優(yōu)點(diǎn)還要說(shuō)嗎？？？
外出一機(jī)一鏡，啥都不需要（12-100），手持夜景長(zhǎng)爆，白天超解手持5000萬(wàn)，拍微距景深合成（手持，特別強(qiáng)調(diào)是因?yàn)檫@個(gè)和機(jī)內(nèi)拍攝ps合成的易用程度差n個(gè)次元！），機(jī)內(nèi)nd（白天拍瀑布不需要濾鏡），專業(yè)抓拍（快門前拍攝），星軌自動(dòng)曝光（別的機(jī)器慢慢調(diào)參數(shù)吧～），星空自動(dòng)對(duì)焦，還有松下系列的視頻能力（4k60p說(shuō)是標(biāo)配，其實(shí)除了佳能旗艦，富士旗艦，松下好幾個(gè)，別的一概沒(méi)有～）
適合人群，前提：不愛(ài)傻大黑粗，喜歡減負(fù)，不追求極限畫質(zhì)。
那么星空銀河 生態(tài)拍鳥 風(fēng)光（這個(gè)超解5000萬(wàn)，上架超解8000萬(wàn)的話畫質(zhì)能pk全幅）
總重量輕很多，三防完全不用擔(dān)心（全幅的話需要中高端以上，入門機(jī)你試試淋雨？）
這里不說(shuō)微距，是因?yàn)閙43微距可不是妥協(xié)產(chǎn)物，而是無(wú)論方便程度和畫質(zhì)都完爆全幅（景深大的優(yōu)勢(shì)，機(jī)內(nèi)手持景深合成，這個(gè)是神器）


上一張攝友“閑逛123”拍的微距，全幅可以試試，自然光，手持，能不能拍？

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作者: 冰激凌    時(shí)間: 2021-11-13 06:39
補(bǔ)樣張

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EM1-Mark3，42.5/1.8，ISO6400開手持超解

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而在計(jì)算攝影發(fā)展的今天，實(shí)際上它對(duì)M43的增益遠(yuǎn)高于S35和全畫幅。未來(lái)很有可能是民用機(jī)被M43占領(lǐng)，而全畫幅和中畫幅爭(zhēng)搶超高專業(yè)要求領(lǐng)域。

在計(jì)算攝影領(lǐng)域日新月異的今天，實(shí)際上畫質(zhì)上的問(wèn)題，很大程度上M43系統(tǒng)是可以通過(guò)算法解決的（奧林巴斯手持超解的畫質(zhì)，不一定比A7R3弱。暗部、高感表現(xiàn)都得到了非常大的提升。）。暗光下，高快門下高感不足是死穴。但仔細(xì)想想除非比如大師級(jí)紀(jì)實(shí)、新聞攝影，絕大多數(shù)情況下用不到這玩意兒。全畫幅當(dāng)然也可以搞類似東西，但是全畫幅如果要玩合成，高像素機(jī)再合成就是1-2億像素（估計(jì)電腦要完）。以及，防抖性能始終弱于M43，在合成上還是處于劣勢(shì)。
全畫幅則因?yàn)?strong>物理因素限制，致使它的技術(shù)進(jìn)步速度達(dá)不到計(jì)算攝影的發(fā)展速度。全畫幅的機(jī)身、鏡頭小型化基本上幾年內(nèi)不太可能實(shí)現(xiàn)。如果全畫幅能夠?qū)崿F(xiàn)小型化，那M43就再見(jiàn)了?？上?，暫時(shí)看不到這一天的可能性。
手機(jī)不太可能取代M43。兩者都是重點(diǎn)發(fā)展計(jì)算攝影，然而M43確實(shí)感光元件比手機(jī)有優(yōu)勢(shì)。畢竟買相機(jī)的都是打算有 “攝影儀式感”，或者不滿足手機(jī)畫質(zhì)的。這年頭手機(jī)攝影理論上來(lái)說(shuō)也足夠家用了，但還是有那么多人買相機(jī)唄。

總之，M43不僅可能不會(huì)走向GG，反而有可能越活越好。（前提是宣傳到位。。。）
作者: 戲如人生    時(shí)間: 2021-11-13 07:07
先表明立場(chǎng)：非畫幅黨，非純參數(shù)黨，非某一個(gè)品牌的粉絲，非杠精，撫摸黨，細(xì)節(jié)控，理性討論問(wèn)題。曾先后擁有：
有人會(huì)說(shuō)你沒(méi)有佳能和尼康啊，但是這不影響我大概了解這些器材?！皼](méi)吃過(guò)豬肉，也見(jiàn)過(guò)豬跑么”，朋友手里的把玩，上海的星光，別人評(píng)測(cè)，了解的也差不多了。
至今未入全畫幅的坑，價(jià)格是其次，主要是相信對(duì)于非專業(yè)用戶”能把相機(jī)帶出門遠(yuǎn)比畫質(zhì)重要“。但是不否認(rèn)一直會(huì)酸全畫幅甚至是中畫幅的畫質(zhì)。
                                                   回到正題

首先，我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題 “2020年了M43有什么優(yōu)勢(shì)？” 再加上問(wèn)題后面的一些闡述。
我的理解是：題主只把討論范圍限制在了“畫質(zhì)”這個(gè)維度里。
假使單看畫質(zhì)，我承認(rèn)手機(jī)已經(jīng)追趕上來(lái)了（有各種算法，比如直出帶HDR，魔法換天，打月亮等等）。這也是為什么M43越來(lái)越不好賣的原因。下有手機(jī)，上有更大的畫幅。
                    所以，我會(huì)撇開單純的畫質(zhì)后，看看M43還有點(diǎn)啥？

有人會(huì)說(shuō)，現(xiàn)在全畫幅也有防抖啊。
但是我想說(shuō)，松下&奧林巴斯可能是客氣的標(biāo)注了自己的防抖等級(jí)。
我甚至懷疑全幅廠家和富士標(biāo)注的是防抖上限，M43標(biāo)注的是下限。。。

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這張是松下G9的手持拍攝，我一直以為快門是2s，直到我這幾天整理相冊(cè)。。

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快門：3s以上??！
我想知道，還有誰(shuí)?。。。?！
知道奧巴一點(diǎn)的朋友應(yīng)該知道em1markiii更是逆天的存在。。。

2. 鏡頭群（配上價(jià)格一起看）
我的定義是：M43的鏡頭群是最能讓一般普通消費(fèi)者享受攝影快樂(lè)的平民鏡頭群了。
R6單機(jī)身：17，000左右
RP+24-240 ：12，000
a7m3+套頭：12，000+
a7m3+2470 F4：17，000不到點(diǎn)
選擇一：齊全的焦段覆蓋
gx85 & dg12-35（套機(jī)6，000）+ dg8-18（5，000）+ 45-200（1，800）=13，000
上一代中端的機(jī)身+焦段全覆蓋（16-400），沒(méi)有更高追求的話差不多等于直接畢業(yè)了。
其中12-35和8-18都是松下徠卡的鏡頭，幾乎頂級(jí)畫質(zhì)了。
選擇二：焦段24-240，與RP+24-240同焦段，價(jià)格便宜，重量輕。
gx9 + 松下14-140 ： 5，600
以上只是我可以隨便想到的兩套選擇。
如果只是一般拍照， M43還有好多更便宜的頭。
再去看看m43二手的價(jià)格，更多驚喜在等你。

3. 重量
這條是最容易被一般消費(fèi)者忽視的。
我個(gè)人體驗(yàn)下來(lái)：機(jī)身加鏡頭800g以內(nèi)背一天拍照是最舒服的，最多不能超過(guò)1KG了。
所以我買相機(jī)和鏡頭都是遵循如下的自制表格來(lái)購(gòu)買的。

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舉幾個(gè)身邊的例子：
1． 把索尼A7系列放在家里吃灰，買了富士X100作為常用掃街機(jī)器。
2． 擁有徠卡Q，看過(guò)我的GF10（屏幕翻轉(zhuǎn)+觸摸屏+快速單點(diǎn)對(duì)焦+便宜不心疼）后第二天就入手了GF10，也是天天帶著拍照，徠卡吃灰。
所以對(duì)于一般用戶：輕才是第一生產(chǎn)力!!
4. 最近對(duì)焦
得益于小底，m43的大部分頭都可以當(dāng)半個(gè)微距來(lái)用。
我的DG12-60的60端最近對(duì)焦距離差不多10cm左右。
                                                  大概能想到如上4點(diǎn)。

                                           最后希望M43不要完全消亡。
作者: 天龍一號(hào)    時(shí)間: 2021-11-13 08:13
1. m43鏡頭便宜，超級(jí)便宜，一兩千就能買到一個(gè)不錯(cuò)的鏡頭，但是全畫幅鏡頭，都很貴。

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看看這兩只貓，都是一兩千的鏡頭拍的，清晰銳利。
2. 機(jī)身輕巧，周末出門帶著沒(méi)什么負(fù)擔(dān)
3. 有五軸防抖，晚上手穩(wěn)一點(diǎn)能用1/20r甚至更慢的快門拍出清晰的照片


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作者: 王浩宇    時(shí)間: 2021-11-13 09:55
說(shuō)真的，除非你吃?shī)W巴和松下m43機(jī)型的顏值，否則我找不到這個(gè)系統(tǒng)的優(yōu)勢(shì)了（更新一下，有知友提到賺長(zhǎng)焦這個(gè)優(yōu)勢(shì)，不過(guò)對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)有打鳥拍月亮的需求，很少用到300焦段以上的長(zhǎng)焦，所以跟防抖一樣（況且現(xiàn)在半副的防抖也跟上了），對(duì)我沒(méi)什么感覺(jué)，如果你需要這個(gè)，那這個(gè)也算是優(yōu)勢(shì)了！而且佳能的efm11-22+32+55-200的搭配，至少在17-320這個(gè)焦段內(nèi)沒(méi)有給m43什么機(jī)會(huì)。
作為一個(gè)em102用小蟻42.5掛機(jī)頭一把梭用戶來(lái)說(shuō)下。


                               
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我是從全幅，殘副，再入的m43。


                               
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入了m43后發(fā)現(xiàn)以前那批人吹噓的m43系統(tǒng)鏡頭群便宜和便攜的優(yōu)勢(shì)，現(xiàn)在在殘副系統(tǒng)發(fā)展越漸完善的今天已經(jīng)蕩然無(wú)存。
這也是我入了小蟻42.5之后完全卡死在第二鏡頭選擇上的原因，我發(fā)現(xiàn)便宜的鏡頭真的狗，好的鏡頭還是貴。
先說(shuō)鏡頭，下面的二手價(jià)格參考于2020年9月咸魚。
比如被吹的很神的松下20餅，二手依然900往上，差不多和佳能efm系統(tǒng)的22餅持平。
然后是松下的25F1.7，二手價(jià)格大概600左右，奧林巴斯 45F1.8，二手價(jià)格800往上，松下42.5F1.7，二手價(jià)格1300往上，這幾個(gè)不知道和轉(zhuǎn)接佳能的40餅以及三代小痰盂比怎么樣，40餅二手價(jià)格已經(jīng)跌破500，而我的小痰盂三代不久以520價(jià)格咸魚出掉了，然后一系列的各種國(guó)產(chǎn)手動(dòng)頭，無(wú)論是殘副卡口還是m43卡口價(jià)格都是沒(méi)區(qū)別的。
其他的所謂諸如奧巴75F1.8松下42.5F1.2，這類m43神頭價(jià)格我就不想在研究了，有興趣自己去搜一下，于是除了小蟻42.5以外，其他m43鏡頭真的不符合便宜的設(shè)定，所以我也沒(méi)有什么購(gòu)買欲望了。
然后大致說(shuō)下二手機(jī)身價(jià)格，也基本沒(méi)有優(yōu)勢(shì)。
m43：奧巴em102，大概1400左右，奧巴em52，大概2000+，奧巴penf，3500+，松下gx85大概1600，gx9大概2400左右。
殘副：我的m100不久前1400包郵出掉了，m6，大概2000，富士xt10和xe2大概1000出頭，xt1大概1700，xt20和xe3大概2300-2700，xt2大概3500。
再說(shuō)體積，em102的體積和重量都算不錯(cuò)的，但是在佳能m100和m6面前也是沒(méi)有肉眼可見(jiàn)的優(yōu)勢(shì)，所以體積這關(guān)依然沒(méi)有加分了。

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那么當(dāng)初吸引我到m43的原因呢，就是奧巴的顏值了，當(dāng)然m43的防抖也是加分項(xiàng)，但是并不是吸引我的點(diǎn)，所以在你能吃m43機(jī)型顏值的情況下，em102加小蟻42.5作為備機(jī)還是不錯(cuò)的，我也經(jīng)常裝在包里隨身帶著，沒(méi)事拿出來(lái)到處拍拍，體積小也沒(méi)啥攻擊性，畫質(zhì)放手機(jī)上完全夠看。
但是?。?！這都是基于我有全幅和殘副保底之后的選擇，作為他們的備機(jī)沒(méi)問(wèn)題，如果你只有m43，靠一只等效85的鏡頭梭一切真的會(huì)很枯燥又乏味，除非你愿意花和投入殘副差不多的錢去充值m43的牛頭，反正我不愿意！

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于是在我完善了佳能efm焦段和入手富士之后，我還是決定把這套組合掛咸魚了，雖然我很喜歡奧巴的顏值，但是花差不多的價(jià)格，獲得差不多的體積和重量，而它的優(yōu)點(diǎn)對(duì)我并不是必須的情況下，我還是選半副系統(tǒng)玩，所以再見(jiàn)了m43。

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雖然沒(méi)選m43，但是并不代表m43系統(tǒng)不好！謝謝理解，歡迎友善交流，說(shuō)不定哪天我又回來(lái)了吶！


                               
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2020，11，27更新一下。
嗯，我回來(lái)了，還是被奧巴顏值鎖死，我把em102賣了兩個(gè)月之后，又入了em52，開啟了另外一波搭451.8一把梭的日子。。。。。哈哈哈哈

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作者: 邁克爾～海香    時(shí)間: 2021-11-13 11:47
作者: 紅粉    時(shí)間: 2021-11-13 12:39
2020 1.7 奧巴em53到手

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事實(shí)上，除非你窮到一年才能攢個(gè)頭（例如我）并對(duì)價(jià)格高昂的全幅機(jī)身（就算是eos rp也是價(jià)格高昂 我就是這么窮）表示渴望卻絕望，否則現(xiàn)在不是m43的年代了，我更建議你去買富士
就算我豁出去老錢買這個(gè)也是因?yàn)槲沂掷镉袀z鏡頭并且我買不起eos rp用的鏡頭并且嫌棄它沒(méi)五軸才用的下策
最主要我一直覺(jué)得全幅是生產(chǎn)力工具，你玩不來(lái)錢，往里燒那么多錢干啥啊。。

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你一個(gè)鏡頭夠買我全家系列

就這臺(tái)機(jī)器而言，它與em12用的是一塊cmos，而em12在成績(jī)上可以和eosrp打打了。。 性能差了總分5分，我們暫時(shí)就當(dāng)它差了半檔的性能 來(lái)?yè)Q了奧巴的五軸就可以了。
但是它的價(jià)格實(shí)在是太高了，就算我不是正規(guī)渠道，6400，太高了。但是m43的鏡頭確實(shí)比較便宜，你只要遠(yuǎn)離dg和pro，廉價(jià)頭海了，并且這可不是全幅那些小光圈頭哦 （你都用全幅了你還搞什么f8高iso掃街 沒(méi)事閑的吧）
不過(guò)要追求更高的畫質(zhì)你還是得上全幅。這是五軸沒(méi)法救的。畫質(zhì)差在那擺著呢，m43只是個(gè)家用機(jī)，和c幅一樣的東西?，F(xiàn)在只希望佳能或者副廠能做點(diǎn)千元1.8軍團(tuán)（起碼28/35 50 85 的1.8或者f2是1k左右的吧）。。。

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奧巴em53的圖
更新一張圖

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作者: 不帥！    時(shí)間: 2021-11-13 13:07
這是兩個(gè)尼康的鏡頭包，理論上每一個(gè)都能裝一只鏡頭

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但其實(shí)我用來(lái)裝了3只m43的鏡頭和奧林巴斯的EM10-Mark II

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這是優(yōu)勢(shì)嗎？這些鏡頭雖然都不是什么很牛逼的鏡頭
但它們確實(shí)幫我把我的系統(tǒng)搭起來(lái)了
松下的 LUMIX G 25mm f/1.7  - 大光圈
奧林巴斯的40 - 150mm 等效300mm 的長(zhǎng)焦
奧林巴斯的14 - 42裝機(jī)狗頭外加一個(gè)原裝廣角轉(zhuǎn)接鏡
當(dāng)然1442餅不談畫質(zhì)也是個(gè)牛逼的存在

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而m43的優(yōu)勢(shì)就在于
機(jī)身和鏡頭的平衡得很微妙

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這些照片apsc和全畫幅拍得出來(lái)嗎？
當(dāng)然
那手機(jī)拍得出來(lái)嗎？
很長(zhǎng)一段時(shí)間都不會(huì)
這就是它的優(yōu)勢(shì)
在相對(duì)小的體積離拍出近似更大體積的相機(jī)的效果，但卻又是手機(jī)可望不可求的照片
這就是優(yōu)勢(shì)
當(dāng)然，m43在未來(lái)的很長(zhǎng)一段時(shí)間里都不會(huì)淪落到和手機(jī)比畫質(zhì)的地步
除非手機(jī)上了m43
作者: 小丸子61    時(shí)間: 2021-11-13 13:31
拿松下官方的話說(shuō)，我們不會(huì)放棄m43，我們要在打鳥和視頻領(lǐng)域繼續(xù)耕耘下去。這是官方自己歸納總結(jié)的兩大優(yōu)勢(shì)。雖然松下也搞了個(gè)全幅巨單線路，但我個(gè)人更看好松下的下一部卻是GH6，我甚至覺(jué)得松下如果像富士專注apsc那樣把差異化競(jìng)爭(zhēng)進(jìn)行到底，重心還在m43，可能會(huì)更好。買全幅畢竟兩座大山，拍照有佳能，視頻有索尼。買m43，只選（有）松下。
m43對(duì)我個(gè)人而言，是目前最喜歡把玩的系統(tǒng)。它好玩的點(diǎn)一部分在于鏡頭輕，另一部分在于它既不像手機(jī)拍攝那樣，靠軟件算法來(lái)掩蓋畫質(zhì)的不足，也不像當(dāng)下的全幅cmos，光靠性能就可以平推絕大部分拍攝場(chǎng)景。你依然要思考如何在m43有限的高感和寬容度下，讓你的照片趨于完美，你會(huì)愿意去接觸攝影更加核心的要點(diǎn)：布光，只有進(jìn)一步接觸光線，才會(huì)對(duì)光影這件事敏感，而光影又和色彩掛鉤，你又進(jìn)入到色彩的領(lǐng)域不能自拔?？偠灾甿43是一臺(tái)很好的攝影學(xué)習(xí)工具，你必須重視和攝影息息相關(guān)的各種知識(shí)，才能駕馭一臺(tái)m43，拍出不輸于全畫幅的影像。作為拍照片，我認(rèn)為賺長(zhǎng)焦不是m43的優(yōu)勢(shì)，或者說(shuō)遲早不是（看看RF出的那兩支F11）。m43最大的優(yōu)勢(shì)是：把簡(jiǎn)單的事情復(fù)雜化，這是人類把玩萬(wàn)物必須遵循的真諦。且在整個(gè)把玩過(guò)程中了解并掌握了核心攝影技術(shù)，寓教于樂(lè)豈不美哉。等你m43練就出一身真功夫，再扛起r5的那一刻，你就是傳說(shuō)中的影之帝王……
視頻端，m43防抖的優(yōu)勢(shì)逐漸被拉近（RF系統(tǒng)防抖猛得一匹），剩下個(gè)果凍效應(yīng)優(yōu)勢(shì)，從a7s3的表現(xiàn)來(lái)看差距也在被拉近。從松下自己出了全幅產(chǎn)品線，應(yīng)該能夠感知到這些缺點(diǎn)隨著科技進(jìn)步遲早都會(huì)不復(fù)存在，而天生底小的先天特性是無(wú)法被解決的。但好在拍視頻相比拍照片，對(duì)虛化、對(duì)底的面積，要求不像拍照那么高。m43足夠應(yīng)付4k甚至更高的分辨率，外加先天的果凍及防抖優(yōu)勢(shì)，以及整個(gè)系統(tǒng)的總重量?jī)?yōu)勢(shì)，在4k仍未普及，手機(jī)屏幕依然是主要視頻輸出端的今天，再戰(zhàn)十年半載壓力不大。最大缺點(diǎn)在于連續(xù)自動(dòng)對(duì)焦非常不可靠，但m43相對(duì)大的景深和松下非常好用的拉焦功能（人為設(shè)定最多3個(gè)焦點(diǎn)，能夠做到手動(dòng)對(duì)焦般的絲滑過(guò)度），以及視頻部分畫面需要或允許被攝體短暫失焦的畫面感，少許抵消了它連續(xù)自動(dòng)對(duì)焦不可靠的缺陷。另外m43原生鏡頭群豐富，不追求1.41.2的話價(jià)格便宜，同時(shí)能通過(guò)接增光減焦環(huán)接全幅頭彌補(bǔ)虛化不足高感差的先天不足，且包含dji飛機(jī)云臺(tái)，zcam，bmpcc4k等許多攝影機(jī)在內(nèi)都是m43畫幅，國(guó)內(nèi)用戶數(shù)也并不那么的低（國(guó)外其實(shí)m43用戶很多，國(guó)內(nèi)環(huán)境先天鄙視cmos尺寸）。因此在視頻端，m43的優(yōu)勢(shì)要比靜態(tài)圖片強(qiáng)勢(shì)許多。
作者: 灰灰    時(shí)間: 2021-11-13 15:24
我們周圍的世界是一個(gè)充斥著各種論調(diào)的世界，上學(xué)唯排名論，買車唯品牌論，手機(jī)拍照唯像素論，買個(gè)相機(jī)也要唯畫幅論。
我是一個(gè)M43的重度用戶，APS-C的輕度用戶，全幅用過(guò)老的單反。
但是唯畫幅論最愚蠢的地方在于自認(rèn)為很懂行很專業(yè)的「攝影大師」會(huì)完全無(wú)視用戶的需求，甚至都不去關(guān)注用戶要拍什么，因?yàn)椴还苣阋氖裁?，你都要買全畫幅。并且真的有很多小白入門會(huì)受這些人的影響去選擇。
攝影這件事的關(guān)鍵是要人去主宰，而不是機(jī)器去主宰，一個(gè)明明是喜歡拍照的玩家不去研究構(gòu)圖研究畫面處理，整日在那研究所謂的畫質(zhì)，在那看人家數(shù)毛數(shù)草。這是典型的本末倒置。
現(xiàn)在拿著m43出去的用戶感覺(jué)還有這么幾類：
還有很多人在發(fā)牢騷奧林巴斯都出售相機(jī)業(yè)務(wù)了都沒(méi)希望了。。。我想問(wèn)你們是為奧林巴斯打工的嗎？？？你手里有機(jī)器你就可勁造就完了，一臺(tái)相機(jī)搞它個(gè)10w快門，技術(shù)上去了，理念上去了，它廠家不出新了你換一家品牌不就好了，你腦子里的技巧和出片的滿足感是永遠(yuǎn)不會(huì)倒閉的。
M43為啥非要比全幅有優(yōu)勢(shì)，小屏手機(jī)比大屏手機(jī)除了好拿能有啥優(yōu)勢(shì)？
作者: 。18    時(shí)間: 2021-11-13 16:43
好看，輕。
畫質(zhì)比手機(jī)好。
聽說(shuō)新機(jī)器視頻牛逼（我是老機(jī)器）
有小的便宜定焦 可以玩兒。
理論上到了這年頭m4/3應(yīng)該沒(méi)啥優(yōu)勢(shì)了。但是aps-c的廠家放棄的比m4/3還要快，除了fujifilm就沒(méi)幾個(gè)正經(jīng)做的。
所以挑個(gè)輕的可換鏡頭系統(tǒng)，有它的好玩的地方。注意是好玩。我的一機(jī)三鏡還不是被p40pro按在抽屜里睡覺(jué)。
作者: 我們剛剛好    時(shí)間: 2021-11-13 19:29
之前我拿出一萬(wàn)預(yù)算，打算買相機(jī)，之前有a7，所以這次堅(jiān)決不買全副，因?yàn)殓R頭買不起，重量太重。
于是準(zhǔn)備在c副里面選。因?yàn)橛眠^(guò)a7，e卡口鏡頭價(jià)格貴留下了負(fù)面影響，直接排除了sony。
m62不錯(cuò)，鏡頭多，也不貴但是視頻清晰度不夠好。
xt30不錯(cuò)，膠片模擬好，操控舒服，但鏡頭買不起。
z50，高感很不錯(cuò)，都差點(diǎn)下單了，但回憶起a7鏡頭群還沒(méi)鋪開時(shí)的痛苦，看著兩只套頭，算了吧。
選來(lái)選去，m43的em53居然成了水桶機(jī)。沒(méi)有什么特別弱的地方，視頻拍照都可以，價(jià)格美麗便攜輕巧。
硬說(shuō)起來(lái)m43能有啥優(yōu)勢(shì)，小底又小眾，業(yè)務(wù)也被賣了。
用了也有段時(shí)間了。其他m43沒(méi)用過(guò)，就說(shuō)說(shuō)我覺(jué)得em53的優(yōu)勢(shì)吧。
連拍快，快了才好打鳥。打鳥用75-300等效600鏡頭。便宜，輕巧。
下午正好小區(qū)拍了幾張鳥，手持600打鳥，又便宜又輕便。

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第一張姿態(tài)好，第二張翅膀放大可以看毛。光線不是很好，iso開的400。有太陽(yáng)可以表現(xiàn)的更好。不過(guò)這個(gè)價(jià)格和重量的確滿足了。
視頻清晰，防抖厲害，不用帶穩(wěn)定器拍視頻。
側(cè)面翻轉(zhuǎn)屏。真正的vlog神機(jī)。
可以超解拍攝5000w像素照片。機(jī)身鏡頭都小巧，三腳架買個(gè)八爪魚就行，八爪魚拍超解姿勢(shì)多的很。
發(fā)兩張春熙路拍的超解夜景

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超解11mb，知乎還沒(méi)法發(fā)原圖。
我所有五個(gè)鏡頭加機(jī)身，一個(gè)包全裝下。
1機(jī)5鏡1萬(wàn)2搞定。
9-18超廣變，風(fēng)景和vlog
14-150大變焦天涯頭，旅游好幫手。
75-300最便宜小巧的等效600鏡頭。打鳥就用它。
1718必備人文焦段，暗光拍照視頻都靠他。
小蟻42.5兩百多要啥自行車，還送微距。
輕巧便宜好玩夠用，算m43的優(yōu)勢(shì)吧。
作者: 礦機(jī)23    時(shí)間: 2021-11-13 19:45
用過(guò)的機(jī)器：epl3， em5， em1 II， 小蟻，gm1.
鏡頭：1240pro， 1.2/42.5， 1.8/25， 1.8/75,1441ez， 1442 iir， 40150,75-300 II，2.5/14 I， 2.8/30
首先，這個(gè)問(wèn)題有點(diǎn)雙標(biāo)，m43根全幅比時(shí)候就是底大一級(jí)壓死人，m43根手機(jī)比就成了除了底大點(diǎn)沒(méi)什么。這很雙標(biāo)啊。
m43優(yōu)勢(shì)一直沒(méi)變，總的來(lái)說(shuō)就是小型化，機(jī)身防抖，長(zhǎng)焦方便，沒(méi)有明顯性能短板。死穴在于暗光抓拍，已經(jīng)對(duì)于等效85mm以下焦段的鏡頭群品牌太局限（奧巴 松下 sigma為主），而且現(xiàn)在看對(duì)手動(dòng)對(duì)焦支持并不友好。時(shí)滯大一些，電子系統(tǒng)死穴?，F(xiàn)在二手價(jià)格漲了，估計(jì)還是有某種認(rèn)可吧，反而全幅器材價(jià)格相對(duì)也低了。但是m43依然有很高的性價(jià)比，主要因?yàn)槿袡n鏡頭的價(jià)格是m43高檔鏡頭的價(jià)格，m43高檔鏡頭除了光圈小以外沒(méi)有什么缺點(diǎn)。比如奧巴25/1.8 二手價(jià)能買兩個(gè)小痰盂，但是二手奧巴25/1.2 只有佳能50 1.2的一半，但根據(jù)評(píng)測(cè)，MTF表現(xiàn)接近。1240pro, 75/1.8, 松徠 42.5同理。如果不拍糖水片，不打印超過(guò)A4，考慮奧巴機(jī)身防抖，佳能50 1.2 對(duì)比奧巴25 1.2的差距可能只在暗光抓拍了吧。而用DXO photolab的prime降噪后，m43的底噪完全在接受范圍內(nèi)。低檔頭，性價(jià)比不過(guò)全幅器材。

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25/1.8， E-M5

本來(lái)攝影和相機(jī)也是目的和工具的關(guān)系，這種對(duì)工具的執(zhí)著其實(shí)會(huì)讓人陷入迷茫。。適可而止或者適合個(gè)人即可。
小型化。近幾年各大陣營(yíng)都開始出小型化機(jī)身，適馬fp，徠卡q，索尼a7c，尼康z(mì)，但是顯然無(wú)法小型化鏡頭，這是畫幅限制。朋友聽說(shuō)過(guò)松下gm1嗎。GM1加1442ez 加奧巴40-150  3.5-5.6 R，那種小型化覆蓋等效28到300的感覺(jué)豈不美好。
長(zhǎng)焦容易獲得。手機(jī)拍照素質(zhì)越來(lái)越好，但即使浴霸手機(jī)也無(wú)法提供等效，135mm定焦吧，但對(duì)于m43，焦距放大系數(shù)是2, 獲得長(zhǎng)焦很容易——朋友聽說(shuō)過(guò)手持800mm f4嗎 hhh。同樣隨便個(gè)標(biāo)頭轉(zhuǎn)到m43上就是手動(dòng)特寫頭。m43獲得廣角其實(shí)就很難。拍運(yùn)動(dòng)會(huì) 演出，不是記者是沒(méi)地方擼大炮的，但m43可以轉(zhuǎn)接老200mm鏡頭，或者奧巴75-300變焦，松下100-300變焦等，等效400-600mm 足夠。
m43高感不行，但是機(jī)身防抖結(jié)果就是iso可以降好幾檔，尤其廣角端。索尼松下都開始做機(jī)身防抖了。機(jī)身防抖可以讓鏡頭體積重量都縮小，同時(shí)帶多個(gè)鏡頭的時(shí)候，重量?jī)?yōu)勢(shì)會(huì)累積增大。
轉(zhuǎn)接方便、畫質(zhì)好。雖然很大程度犧牲了焦段，但是基本上沒(méi)有暗角，不用太考慮邊緣畫質(zhì)，因?yàn)橹挥玫搅水嬅嬷虚g部分?？梢杂煤芏郼口鏡頭。
近攝能力往往都很好，比如1240pro， 75300。等效24mm視角下的微距hhhh
好像無(wú)人機(jī)常見(jiàn)m43鏡頭。估計(jì)因?yàn)樾“伞?br /> 標(biāo)變餅干好像只有m43有？松下12-32,1442，奧巴1442，都不到100g，畫質(zhì)都不錯(cuò)。
42.5mm  f 1.2 松徠 鏡皇，我覺(jué)得單獨(dú)也算個(gè)優(yōu)勢(shì)了。。這個(gè)價(jià)格的徠卡頭在別的系統(tǒng)上就沒(méi)有啊。
手機(jī)拍照的死穴就是，基本上還是容易看出來(lái)什么是手機(jī)拍的，總會(huì)覺(jué)得不舒服，可能是畸變問(wèn)題，或者校正算法問(wèn)題，畫面看起來(lái)（畸變方面）不夠自然。其他的主要就是受限于手機(jī)尺寸，只能是大視角定焦。而且，不管什么底，在24mm到50mm較短上也不好打過(guò)手機(jī)拍照啊，這不是單純m43的缺點(diǎn)。m43上 25/1.2 pro， 松徠25/1.4，比起佳能尼康50/1.2 ，在實(shí)際景深類似的時(shí)候，對(duì)比拍照好的手機(jī)是一樣的尷尬啊。
奧巴的死穴主要是默認(rèn)色彩過(guò)于艷麗，而且圖像偏硬。別的我覺(jué)得真沒(méi)什么好吐槽的。奧巴賣影響業(yè)務(wù)真的很糟心。不過(guò)我也無(wú)法理解那么多愛(ài)好者在追全幅，干嗎啊，自虐嗎。也無(wú)法理解有裝逼需求的人，可能是需求層次并不一樣。如果銷量少了，企業(yè)為了自保，只能降低性價(jià)比。
簡(jiǎn)單數(shù)學(xué)：打印畫幅A4， 300dpi，長(zhǎng)邊4000左右像素就夠了，絕大多數(shù)的m43機(jī)器和鏡頭分辨率都足夠。打印6寸，輕度失焦往往看不出來(lái)，更不用提像素和鏡頭解析力。問(wèn)題：作為愛(ài)好者，家里會(huì)有幾幅超過(guò)A4的掛畫？6寸照片洗出來(lái)有沒(méi)有意義？總之我也沒(méi)想出來(lái)為什么要離開m43。 。可能沒(méi)那么多高大上的攝影機(jī)會(huì)吧。

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40-150 f4-5.6


                               
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75/1.8


                               
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42.5/f1.2

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12-40pro


                               
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75/1.8

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真品越王勾踐劍，湖北省博物館巡展。 epl3 sigma 30 2.8
作者: 金貝杰39    時(shí)間: 2021-11-13 21:10
經(jīng)驗(yàn)相關(guān)：2018年底入手的M4/3入門機(jī)型松下GX85，也玩過(guò)松下G9這樣的旗艦機(jī)型，奧林巴斯家獨(dú)樹一幟的Pen-F也體驗(yàn)過(guò)。
結(jié)論：M4/3系統(tǒng)是大家公認(rèn)的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)都非常明顯的畫幅系統(tǒng)，可以類比那些讀書的時(shí)候超級(jí)偏科的童鞋（有的科目一騎絕塵，有的科目拉班級(jí)后腿）。但是很遺憾的是，這幾年M4/3系統(tǒng)的優(yōu)勢(shì)其實(shí)是在不斷縮小，而劣勢(shì)依然沒(méi)有被改善。所以不太看好這個(gè)系統(tǒng)未來(lái)的發(fā)展前景。以下分別說(shuō)一下：
1.（曾經(jīng)）小巧便攜的機(jī)身

小巧便攜的機(jī)身是M4/3系統(tǒng)在單反時(shí)代拿出來(lái)大書特書的優(yōu)勢(shì)，但是這個(gè)優(yōu)勢(shì)在無(wú)反大行其道的今天已經(jīng)逐漸消失，APS-C畫幅無(wú)反相機(jī)在機(jī)身尺寸和重量上已經(jīng)和M4/3系統(tǒng)不分伯仲。而且不知道松下和奧林巴斯是怎么想的，M4/3的旗艦機(jī)型反而比普及型全畫幅機(jī)身要大，所以這個(gè)優(yōu)勢(shì)幾乎不復(fù)存在；
2.（曾經(jīng)）價(jià)廉物美豐富的鏡頭群

不像佳能、尼康、索尼、富士這幾家在鏡頭標(biāo)準(zhǔn)和卡口上各自為政，M4/3系統(tǒng)都是統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，加上松下和奧林巴斯多年來(lái)的持續(xù)研發(fā)，M4/3系統(tǒng)的鏡頭群在豐富性上是出了名的，而且和別家比，妥妥的性價(jià)比，奧林巴斯大三元級(jí)別的三個(gè)鏡頭和別家同規(guī)格的鏡頭比，價(jià)格便宜得不是一點(diǎn)兩點(diǎn)，素質(zhì)并未因此打折，尤其是12-40 F2.8 Pro曾經(jīng)4000出頭的國(guó)行價(jià)格，那做工和素質(zhì)，真的是買到就賺到。然而2020年后，眾所周知奧林巴斯的鏡頭普遍漲價(jià)，而且漲得賊兇，12-40 F2.8 Pro原來(lái)的價(jià)格只能買到新的12-45 F4.0 Pro，而12-40 F2.8 Pro國(guó)行直接飆到近7000的價(jià)格，嗯也不知道該說(shuō)什么好，理解現(xiàn)在相機(jī)市場(chǎng)萎靡，廠商也要恰飯，但是價(jià)格漲成這個(gè)樣子，為啥不咬咬牙加點(diǎn)錢全畫幅鏡頭一步到位呢？這個(gè)優(yōu)勢(shì)也大打折扣。
另外，從動(dòng)態(tài)發(fā)展的眼光看，富士、尼康、佳能還有索尼都在努力豐富自家的鏡頭群，而且在體積、重量控制上也越來(lái)越出色，反觀奧巴的一些鏡頭設(shè)計(jì)，一些專業(yè)的評(píng)測(cè)文章都指向了一個(gè)事實(shí)，就是奧巴在鏡頭設(shè)計(jì)上越來(lái)越偷懶，越來(lái)越不用心，也難怪奧巴要出售民用光學(xué)業(yè)務(wù)的傳言甚囂塵上。
3.（只有松下還在堅(jiān)持）高性價(jià)比的機(jī)身

除了視頻這個(gè)特定領(lǐng)域外（同樣也是松下的功勞，靠攝影恰飯的人基本上都不會(huì)考慮M4/3系統(tǒng)，所以M4/3系統(tǒng)瞄準(zhǔn)的都是想系統(tǒng)學(xué)習(xí)和玩玩攝影，但又不想投入太多錢的人。松下在這一點(diǎn)上做的就很好，GX85、GX9這種入門機(jī)型，G85、G95這種中端機(jī)型，在價(jià)格上看還是很有優(yōu)勢(shì)，加上松下看家的靈敏對(duì)焦加持，還會(huì)有種真香的感覺(jué)。但是奧巴，入門機(jī)型E-M10 Mark III是2017年擠牙膏的配置，而且價(jià)格一點(diǎn)也不入門；中端機(jī)型E-M5 Mark III9199元的國(guó)行定價(jià)，可能壓根就不想賣出去幾臺(tái)吧，這個(gè)價(jià)位高端APS-C畫幅相機(jī)一抓一大把，甚至松下旗艦機(jī)型G9都比這個(gè)便宜。所以現(xiàn)在就算入手M4/3，也別去看奧巴家的機(jī)器了。何必和錢過(guò)不去呢。

目前，一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)就是相機(jī)市場(chǎng)的持續(xù)萎縮，尤其是今年新冠疫情的影響，2020年相機(jī)消費(fèi)市場(chǎng)的頹勢(shì)持續(xù)下去已經(jīng)是板上釘釘?shù)氖虑?，就連萬(wàn)年牙膏廠佳能近年來(lái)都鉚足了勁進(jìn)行新機(jī)器的研發(fā)投入，松下也必然分配更多的資源到L卡口全畫幅相機(jī)。奧林巴斯在戰(zhàn)略和產(chǎn)品研發(fā)上的一系列失誤可以說(shuō)是把M4/3往火坑里又推了一把。當(dāng)然基于M4/3系統(tǒng)的開放性，這個(gè)系統(tǒng)不會(huì)消亡，依然會(huì)在很多領(lǐng)域施展拳腳，但是從個(gè)人攝影的角度看，2020年還在給攝影小白推薦M4/3系統(tǒng)，我覺(jué)得不是蠢就是壞。

2020年9月更新：
6月趁著活動(dòng)還是入手了OMD EM 5 Ⅲ，M4/3系統(tǒng)的鏡頭價(jià)格實(shí)在是太香，我又打臉自己了。如果沒(méi)有長(zhǎng)期預(yù)算在攝影這塊投入，除了M4/3確實(shí)真的沒(méi)有更好的選擇了。
作者: 育73    時(shí)間: 2021-11-13 22:12
題主你這是在用所有畫幅的優(yōu)勢(shì)和M4/3的劣勢(shì)在比，這么比哪個(gè)系統(tǒng)看上去不完蛋？
作者: 旦旦    時(shí)間: 2021-11-13 23:14
最直接的，便宜啊。
再有的話，相對(duì)卡片機(jī)能換鏡頭啊。
19年初買的松下GX85，日代裸機(jī)2k+（現(xiàn)在才1k8了），到現(xiàn)在一共買了三個(gè)鏡頭，一個(gè)買相機(jī)時(shí)附的餅干頭變焦，兩個(gè)定焦，每個(gè)鏡頭就幾百塊或者略超1k，加起來(lái)的總花銷還沒(méi)超過(guò)5k。
對(duì)于買微單時(shí)會(huì)考慮買m43的人來(lái)說(shuō)（至少是我），對(duì)攝影的參數(shù)要求不高，對(duì)各種硬件的要求也不高，只要拍照邏輯接近單反（方便換機(jī)），方便易攜能記錄生活，成像比手機(jī)好就完事了，底的大小在實(shí)際日常使用中并不那么重要。
便便宜宜，快快樂(lè)樂(lè)。
作者: 風(fēng)云    時(shí)間: 2021-11-14 00:41
對(duì)我來(lái)說(shuō)m43只有一個(gè)缺點(diǎn)
就是沒(méi)有一個(gè)便宜的大光圈變焦
畢竟m43的底高感太拉胯了
iso1600下夜景光圈至少要1.7以上才行
除了這個(gè)
都是優(yōu)點(diǎn)
用著相當(dāng)舒服
太輕便了
作者: 娜娜77    時(shí)間: 2021-11-14 01:27
M4/3真正的優(yōu)勢(shì)在于它是最適合服務(wù)于攝影愛(ài)好者的系統(tǒng)！
系統(tǒng)內(nèi)的鏡頭可以在不同品牌里互換機(jī)身，鏡頭齊全有不少素質(zhì)甚佳且更具經(jīng)濟(jì)性，小巧(不僅指機(jī)身亦指變焦鏡頭)、防抖一流，很適合游山玩水、旅行中的愛(ài)好者拍攝。
M4/3本該大受歡迎，但可惜國(guó)內(nèi)有不少攝影愛(ài)好者往往跟中國(guó)偽球迷一個(gè)檔次，就是不懂得根據(jù)自己的情況去選擇合適的攝影器材。往往是想當(dāng)然的跟風(fēng)買全畫幅，成天掛在嘴上的口頭禪無(wú)外乎是底大一級(jí)壓死人，剩下的就是放大100倍數(shù)毛、數(shù)瓦。
其結(jié)果是對(duì)攝影技術(shù)、美學(xué)素養(yǎng)一竅不通，成天掛在嘴里的是畫質(zhì)、銳度等等其實(shí)毫無(wú)意義的詞語(yǔ)，總之弄了半天拍不出任何值得旁觀者欣賞的作品，到頭來(lái)兜里的錢倒是花了不少，嗯中國(guó)汽車行業(yè)早期曾有此地人傻、錢多、速來(lái)的段子，看來(lái)相機(jī)市場(chǎng)正在重蹈早期中國(guó)汽車市場(chǎng)的覆轍。
作者: 三葉集    時(shí)間: 2021-11-14 04:13
拍照沒(méi)優(yōu)勢(shì)，基本死了。下被手機(jī)擠兌，上被apsc和入門全畫幅壓制。2020就別說(shuō)輕便了，不說(shuō)a6000系列就算是a73有很重嗎...
視頻還有那么一點(diǎn)生存空間，我自己gh5 gh5s g9都在一直用，最近也入了a7s3。毋庸諱言m43最大的優(yōu)勢(shì)就是系統(tǒng)成本，換句話說(shuō)有錢我肯定把這幾臺(tái)都換全畫幅。
成本優(yōu)勢(shì)是m43系統(tǒng)活下去的關(guān)鍵。我認(rèn)為權(quán)重應(yīng)排在最高，甚至在輕便之上。我的鏡頭成本大概估算一下
sony:騰龍1728+索尼24105+索尼70200f4+索蔡551.8=25600
m43:老蛙7.5+1235+35100+251.4+老蛙50微距=16700
這還是多上個(gè)微距。
當(dāng)然貴不是全畫幅的問(wèn)題，是我的問(wèn)題..



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