愛鋒貝

標(biāo)題: 閑魚上有退款成功的嗎？ [打印本頁]

作者: 希慕阿巴阿巴 時間: 2023-1-16 19:26
標(biāo)題: 閑魚上有退款成功的嗎？
知乎小管家：此問題下曾多次出現(xiàn)包含詐騙信息的垃圾廣告回答或評論（如非官方的電話號碼、網(wǎng)站鏈接、社交帳號等），還請大家謹慎分辨，遇到可疑內(nèi)容請「舉報」到「垃圾廣告信息」。

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作者: 拴幻稻 時間: 2023-1-16 20:48
今天剛退掉在閑魚上買的無人機，耗費了我大半個周末。5850大洋，折騰了一番終于退掉了也算是值得，下面開始說經(jīng)驗：
我估計大部分遇到糾紛的人都不會仔細查看阿里的《閑魚規(guī)則》等一系列規(guī)范，所以趁這個機會把兩條比較重要的規(guī)定給大家科普一下：
1、《閑魚規(guī)則》第十六條：閑魚賣家須商品描述頁面、交易約定過程中，對商品的基本屬性、使用時長、成色、具體瑕疵（劃痕、裂痕等）、維修記錄、質(zhì)量問題及質(zhì)保期等必須說明的信息進行真實、完整的描述。若買家收到的貨物與賣家的描述不同，視為描述不符。
2、《閑魚規(guī)則》第十七條：違背交易約定：
（1）賣家違背交易約定，是指閑魚賣家須在商品描述、商品留言、阿里旺旺等閑魚提供的官方溝通渠道中（不包括手機、電話、QQ等非官方渠道）明確買賣雙方的交易約定，約定內(nèi)容包括但不限于是否提供發(fā)票、發(fā)貨時間、交易方式等。在達成交易約定后，對于買賣雙方約定的事項，若賣家單方面原因未履行，視為違背交易約定。
（2）買家違背交易約定，是指閑魚買家需在交易前充分了解必要的商品情況，包括但不僅限于商品的基本屬性、使用時長、成色、具體瑕疵（劃痕、裂痕等）、維修記錄、質(zhì)量問題及質(zhì)保期等，并約定商品的交易價格。在達成交易約定后，買家需客觀、理性地進行交易。在達成交易約定后，對于買賣雙方約定的事項，若買家單方面違約(賣家原因?qū)е碌某?，視為違背交易約定。
在仔細研究閑魚規(guī)則之后，大家可以看出對于閑魚賣家發(fā)布商品要求是比較高的，“對商品的基本屬性、使用時長、成色、具體瑕疵（劃痕、裂痕等）、維修記錄、質(zhì)量問題及質(zhì)保期等必須說明的信息進行真實、完整的描述”這一要求我估計閑魚上百分之九十的賣家都不能完整的做到，尤其是在為了盡快售出的情況下會漏掉甚至隱瞞部分應(yīng)當(dāng)公示的信息。還是以我買的無人機商品發(fā)布頁為例：

(, 下載次數(shù): 13)
根據(jù)閑魚規(guī)則第十六條，此發(fā)布頁存在以下問題：
1、對商品的基本屬性無：全能套裝的包括哪些內(nèi)容？（在溝通過程中賣家只跟我說了丟了一塊電池，并給我發(fā)了大疆官網(wǎng)全能套裝的鏈接，實際上少了很多東西，電池也沒有丟，我退貨的時候賣家突然又在閑魚上掛了一塊電池出賣，很服氣。）
2、使用時長、成色、具體瑕疵（劃痕、裂痕等）、維修記錄、質(zhì)量問題及質(zhì)保期：何時購買的（溝通時賣家有回答），成色、瑕疵（發(fā)布頁沒有，只提了沒炸雞，溝通時說沒問題）
由此可見，在閑魚規(guī)則下，賣家對于商品的描述應(yīng)當(dāng)盡可能的詳盡才能避免風(fēng)險，即使沒有描述，也應(yīng)當(dāng)在溝通過程中一一仔細說明，正常賣家尚且偶有遺漏，何況騙子賣家故意隱瞞信息呢？在這種情況下，作為買家（受害人）要做的步驟具體如下：
1、和賣家溝通前立即對賣家的商品發(fā)布頁進行截圖，以防賣家對于商品說明進行篡改導(dǎo)致舉證不能。
2、完成第一步之后開始和賣家溝通，如果雙方能達成一致，那么結(jié)束，無法達成一致則進入3。
3、對于收到的商品進行仔細辨認，將與發(fā)布頁不符合的部分都拍下來，然后標(biāo)注。（最好用美圖秀秀用紅色框標(biāo)注出來），申請退款，選擇對應(yīng)的理由然后上傳照片。
4、因為事先已經(jīng)和賣家溝通過拒絕退貨，所以這個申請肯定也是會被拒絕的，這個時候就可以和賣家協(xié)商，讓他快點拒絕，然后進入下一步。（有的賣家很變態(tài)，故意拖著，那就只能等）
5、申請被拒絕后，點申請旁邊的介入，此時就進入了官方的處理程序，整個流程是：買家舉證——賣家舉證——分配小二——小二裁判——維權(quán)完成。所以你要立即將3中的內(nèi)容再復(fù)制粘貼到買家舉證中。閑魚的舉證頁面很蛋疼，200字限制，6張圖，下拉刷新全消失，所以最好在備忘錄里面先寫好。寫的時候一定要條理清晰，記得分段，比如我是這樣寫的：

賣家發(fā)貨與物品說明不符，具體少了以下配件： 1、電池少一塊（499元） 2、螺旋槳少一對（49元） 3、背包少一個（399元） 4、束線滑塊少3個（30元） 5、箱子鑰匙丟失（價值無法計算） 配圖123456，和文字對應(yīng)。

6、在你舉證完畢之后進入賣家舉證環(huán)節(jié)，但是這個時候點入?yún)f(xié)商歷史欄還是可以留言的！千萬不要放過這個機會！如果發(fā)現(xiàn)自己有遺漏或者是新的發(fā)現(xiàn)可以通過留言補充！一樣是200字+6張圖。
7、還是因為賣家已經(jīng)拒絕，可以嘗試聯(lián)系賣家讓他快點舉證以進入分配小二的環(huán)節(jié)。（如果他繼續(xù)拖著，那就只能等時間消耗完）
8、賣家第一次舉證。這個時候作為買家千萬不要以為自己舉證完了，賣家舉證完了事情就結(jié)束了！一定要善用協(xié)商歷史里的留言??！可以針對賣家的舉證意見進行回復(fù)！一定要有針對性，要有邏輯！不然沒有意義！例如：

我：賣家發(fā)貨與物品說明不符，具體少了以下配件： 1、電池少一塊（499元） 2、螺旋槳少一對（49元） 3、背包少一個（399元） 4、束線滑塊少3個（30元） 5、箱子鑰匙丟失（價值無法計算） 6、機身有刮擦痕跡、螺旋槳開裂 配圖123456，和文字對應(yīng)。

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賣家：買家胡說！我所有的東西都已經(jīng)在圖片上擺好了！事前已經(jīng)詳細溝通過了！高科技產(chǎn)品售出操作不當(dāng)可能損壞影響銷售！無良買家！求大家主持公道！

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我：針對賣家的辯解我提出以下回應(yīng)： 1、賣家在和我溝通的時候發(fā)出了大疆無人機御的官網(wǎng)鏈接，鏈接中有全能套的清單列表。 2、賣家僅有圖片缺乏文字說明，未對缺少的配件作出任何解釋，未對機身刮擦、螺旋槳開裂作出任何解釋。 3、賣家說已經(jīng)與我詳細溝通，希望賣家提供無電池溝通說明、螺旋槳缺失開裂說明、缺少背包說明、箱子無鑰匙說明。 4、本人開箱是在與賣家視頻時開箱，賣家對此無異議，開箱后清點數(shù)量立即與賣家溝通，無果后立即申請了退款，未對機器做任何操作。 圖片：1、聊天記錄ABC。2、賣家商品頁截圖ABC。3、快遞簽收記錄，申請記錄圖。

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賣家：你自己沒看清怪誰??！我文字沒說你不會看圖??！無良買家！高科技產(chǎn)品賣出不退不換！你這個人人品有問題！

對話還有很多，此處也不完全，只是拿出一部分作為例子。從中可以看出賣家犯了三個錯誤：
1、對話沒有邏輯，不分段。
2、未對我說出的意見做出有效反駁，默認我說的缺少配件均為事實。
3、人身攻擊，情緒化明顯。
4、說話缺乏證據(jù)，沒有上傳圖片。
9、在賣家完成了第一次舉證后即進入了分配小二的等待時間，這個時間大家可以繼續(xù)按照前述建議繼續(xù)和賣家辯論，但是一定要條理清晰，有理有據(jù)有節(jié)，不可撒潑，最終問題都是靠證據(jù)解決的。
10、完成小二分配后，會進入一段判決時間，還是可以繼續(xù)辯論。
其他：本人從12.15日晚上申請退貨，12.17日完成了維權(quán)，這是因為我申請一個賣家拒絕一個，自認為自己沒錯所以非常配合，不然申請退貨——拒絕退貨+賣家舉證至少要6天時間，非常的漫長。結(jié)果基本滿意，但是因為賣家是個人賣家（閑魚基本都是），沒有保證金，無法保證退回的運費，所以閑魚運費上判了我自己承擔(dān)。（可以說是和稀泥了）
最后放一個維權(quán)結(jié)果截圖吧：

(, 下載次數(shù): 14)
以及通知：【淘寶網(wǎng)】這次面對的問題，是真的來臨，因為太小心所以才猶豫，忘了先把憑證提及。
哈尼，您在閑魚平臺的小糾紛，訂單編號：112786236718451238，將由本平臺最靠譜的調(diào)解員-表哥我?guī)湍幚恚?br /> 交易支持退貨退款，因賣家未繳納保證金，退貨運費無法保障，運費雙方各自承擔(dān)（未經(jīng)賣家許可，請勿使用平郵、到付），閑魚已經(jīng)聯(lián)系賣家提供有效退貨地址，請您在收到退貨地址后7天內(nèi)將物品寄回（如賣家提供兩個或以上退貨地址，務(wù)必跟與賣家再次確認有效退貨地址后操作退貨，如無法與賣家取得聯(lián)系請及時聯(lián)系客服），并在退款頁填寫您的退貨信息，逾期未填寫退貨信息，視為放棄退貨。若后續(xù)再次申請退款，閑魚將無法再次支持您的退貨申請，風(fēng)險買家承擔(dān)。
表哥不得不唱的話：別人怎么說，我不介意，我陪不陪你，日久見人心~
最高票的那位朋友的回答非常好，對我起了很大的幫助，可惜匿名，不然一定要關(guān)注，祝大家維權(quán)成功。

作者: 一品大臣 時間: 2023-1-16 22:06
我花5000塊買了一個淘寶閑魚上的漏洞？！你們千萬別重蹈我的覆轍
這是周六（1月14日）發(fā)生在我身上的事，被騙 5000，毫無解決辦法。閑魚就是這樣毫無售后，沒法維權(quán)，非常之差勁！
2017年1月17日，我通過工商拿回了我的損失！

————— 2019年3月更新--維權(quán)步驟 ——————
現(xiàn)在是2019年3月20日，距離上次我在閑魚遇到騙子已經(jīng)過去兩年了。這兩年我玩知乎的時間比較少，但是看到不斷有人給我發(fā)私信向我講述他們被騙的經(jīng)歷，我覺得我有必要給大家講一下但是我追回損失的過程。
追回損失的前提：你要非常堅定這錢你非追回來不可。
這一點看起來大家都如此，但其實很多人意志并不堅定，覺得“能追回來就追，追不回來就算了，就當(dāng)花錢買教訓(xùn)了?！?br /> 我當(dāng)時抱著“必追回”的心態(tài)，做了以下幾件事：
1、閑魚聯(lián)系騙子，告訴他我已經(jīng)發(fā)現(xiàn)這個是假貨，我要求退款，如果你馬上退款我們既往不咎；但如果你不承認或直接消失，我會爭取一切法律途徑追回我的損失。截屏對話存檔。（基本騙子都不搭理這一套，但這不重要，你已經(jīng)“告知”到位。）提醒大家不要謾罵，保持理智才能真正解決問題。
2、馬上報警。我撥打當(dāng)?shù)?10，但警方說騙子不在本地，你要去聯(lián)系上海的警方。我又去打上海的110，他們說發(fā)生詐騙的地點在網(wǎng)上而不是上海本地?？傊褪蔷?jīng)]轍。但我想告訴大家，報警對追回款項沒大幫助，但對震懾騙子有很大幫助。
3、撥打12315，向消協(xié)尋求幫助，消協(xié)說去找交易平臺，他們管不了這種事。兩年后的2019年，依然有人私信我說消協(xié)還是這樣處理的。我很感慨他們居然一點進步都沒有……
4、聯(lián)系閑魚客服。人工客服的電話你不等9分鐘根本接不通的，我每次打過去，都發(fā)現(xiàn)是第九分鐘才有人接。然后他們會告訴你“請問親你有證據(jù)證明那個是假貨嗎？建議您開具堅定證明哦親”。屢次打客服屢次無果，只會說一些官方話?？头嬖V我“只要您有鑒定機構(gòu)的證明，閑魚就幫您追回款項。”
5、Fine，聯(lián)系奢侈品堅定機構(gòu)！但是呵呵呵，人家只能開具“這是正品”的證明，不給開具“這是假貨”的證明。想靠閑魚追回，基本是0希望了。
6、微博微信發(fā)文章，@各種媒體，以及閑魚阿里官方賬號。目的是引起閑魚公關(guān)的注意，爭取他們主動聯(lián)系你幫忙解決。微信文章我轉(zhuǎn)了挺多平臺（包括發(fā)來知乎）微博瘋狂圈媒體，但是也回應(yīng)。估計閑魚微博都習(xí)慣了，估計現(xiàn)在去閑魚微博底下也還是能看到很多投訴。社交平臺發(fā)聲可以被看到且重視的幾率比較低，除非你被大V轉(zhuǎn)發(fā)了，才會引起閑魚公關(guān)的注意。但別忘了，只要有一點希望就必須去嘗試。
很多人都是嘗試了以上幾種途徑然后就沒下文了。但我自己也沒想到，幫我追回損失的正是我的第七個方法。
7、我在網(wǎng)站搜索了所有在線投訴舉報平臺，因為時間隔得比較久，我自己已不記得詳細list，印象比較深的是2017年初的時候某安全公司和一個投訴機構(gòu)聯(lián)手打造的舉報平臺。我在百度首頁、第二頁所有符合我情況的舉報平臺都填寫了我受騙的詳情。所有！
然后我萬萬沒想到，第二天我就接到了一個來自上海市某工商局的工作人員的電話，說看到了我的經(jīng)歷，現(xiàn)在電話向我核實一下詳情。掛電話前他說他會去聯(lián)系對方，有任何進展再與我聯(lián)系。
20分鐘后，那個一直在閑魚裝消失的騙子就 主！動！聯(lián)系我退款了！
我現(xiàn)在回憶起這一段都還記得那種很感動的心情，就覺得這個工作人員怎么這么好啊，因為工商局一般處理的都是公司行為，這種個人行為他也非常上心的幫忙解決，真的特別感動！
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當(dāng)時很多人讓我曝光騙子，但是我覺得一碼事是一碼事，他騙人不對，但我并不想因此而謾罵、詛咒他，或者讓網(wǎng)友都去人肉他。我只堅信一句善惡終有報，而這“報”，不必來自我。
衷心祝愿大家在任何平臺的交易中，都不被欺騙；希望包括閑魚在內(nèi)的交易平臺可以徹查自己的漏洞，加強消費者維權(quán)；希望某些部門不要彼此推來推去，真正讓消費者有理可討。
2019.3.20

作者: 明明知道 時間: 2023-1-16 23:38
————8月6號補充提醒———
剛剛發(fā)現(xiàn)個不靠譜的賣家，想買外設(shè)的tx要留心繞道。
我只是問了一句：寶貝詳情里的“修過”具體指啥。
然后賣家反應(yīng)猶如被捅菊花，回復(fù)還自帶簽名.

(, 下載次數(shù): 13)
然后ta光速把我拉黑……我想我一定是問對了什么問題.
===========首次回答============
有，就在剛才，相當(dāng)解氣哈哈哈，晚上有時間補充寫詳細過程給大家做參考。
=======4月3日我是拖了三天才來的分割線==========
重點：
淘寶對閑魚賣家的約束力比淘寶店鋪和天貓弱，一旦發(fā)生糾紛，雙方維權(quán)都有困難。

“申請退款”前提是買家沒有確認收貨！確認收貨付了款再想退你還不如去買彩票呢！！

作為閑魚賣家沒有誰喜歡退款退貨，這一般意味著：
*商品需要再次銷售，延長出貨回款周期；
*商品更舊，更加貶值；
*買家是老刀手，借機砍價；
*買家居心叵測，可能換貨或換件（例如數(shù)碼產(chǎn)品、化妝品）
………………
總而言之，申請退款的信號彈升起時，一場買賣雙方的攻防戰(zhàn)是難免的。
閑魚上退款無非兩種情況：
1.雙方協(xié)商好，退款退貨或只退款不退貨（后者概率比中大獎還低），運費一般由退貨的買家支付；
2.雙方協(xié)商不果，買家發(fā)起退款申請，要求淘寶介入，通過一到數(shù)日時間不等，大眾評審（這是啥？——>
淘寶判定中心或淘寶客服兩種渠道裁定是否可以退款，如何退，誰支付運費等，在賣家收到貨后，如果認為貨品無誤，同意退款，貨款回到買家支付寶或來源（例如信用卡支付是不能退回支付寶，只能回到銀行）；
淘寶裁定后可能有幾種結(jié)果：
1）賣家認可，貨到確認，退款成功（這是最順利、最理想的情況）
2）賣家不認可裁定，貨到不收直接退回，需要買家再次申請介入，最好的結(jié)果是淘寶強制執(zhí)行退款，買家貨款雙收，但是這樣一般會反復(fù)折騰很久；
3）賣家認或不認裁定，在收貨后以各種理由拒絕退款（貨不對、貨破損），雙方要反復(fù)提交證據(jù)給淘寶進行判定，最終結(jié)果參見2）
總的看來，淘寶的規(guī)則還是傾向于維護買家的利益，但是也要考慮證據(jù)是否充分、邏輯關(guān)系清晰、有理有據(jù)。
PS:以上所說的“申請退款”前提是買家沒有確認收貨、買家沒有確認收貨、買家沒有確認收貨！確認收貨付了款再想退你還不如去買彩票呢?。￠e魚不同于淘寶不同于淘寶！
===================在閑魚上交易經(jīng)驗的一點分享=====================
與其貨到手后因為種種原因退貨退款，不如把發(fā)生糾紛的萌芽扼殺在付款之前

我在閑魚上有買有賣，除了最近這一次之外，其它十幾次交易都非常順利愉快，不夸張的說，我的（閑魚）相互評論，好看得跟刷單刷出來的似的！知道這是買賣東西，不知道還以為相互送禮。
能夠愉快交易的前提有幾項：
1.誠實。作為賣家時我堅持一定把出售品的信息寫得非常詳細，到手多久、使用多久、出手的原因（功能不夠用了、想用新款）特別是可能被認為缺陷的地方（氧化發(fā)黃的痕跡、劃痕、自然磨損、功能流暢性），能拍多清晰拍多清晰，還要加上注解指明；我非常反感那種故意隱瞞問題的賣家做法，有時可能貪便宜不成蝕把米！買家真的不是來找完美二手貨的，但你不應(yīng)該誤導(dǎo)買家提高期望值。
同樣，做為買家時，我就很注重賣家信息是否詳實，看到那些懶得一個字都不寫、圖用網(wǎng)上扒來的，東西和價格再動心我也不碰。
況且，淘寶也出臺了閑魚商品的發(fā)布要求，作為發(fā)生糾紛時裁定的依據(jù)，只是很多人從來不看一眼：
淘寶規(guī)則  詳細的商品介紹在一旦發(fā)生糾紛時反而是對賣家有利的證據(jù)，反之，嘿嘿。
2.充分交流。淘寶判定重要依據(jù)之一就是雙方的溝通內(nèi)容（旺旺、閑魚消息、QQ等皆可采用）；無論買賣，交易之前我都會跟對方認真地交流一下，把對貨品的疑問提前解決，這也是雙方交換信息、估量對方是否是合適交易對象的好機會；上次我賣出一把青軸天機鏡，我跟買家一再強調(diào)有兩個不常用的鍵不靈，需要拆軸才能解決，如果他不懂怎么改就沒必要下手，否則到手里總會為兩個小故障心里有疙瘩，拆換軸的額外開銷我也給他算了，對方很認真地考慮了一天，最后還是買了，到手后表示非常滿意。
3.擦亮雙眼不要沖動消費。閑魚上有些東西超級便宜，這是它吸引人的特色之一，不少人（包括我）抱著撿漏的心理去找寶；但不是所有貨品都適合在閑魚交易，閑魚不同于淘寶天貓的地方在于賣家是個體，沒有像淘寶開店一樣先提交一定額度的保證金（如果在淘寶網(wǎng)或天貓申請退貨，買家憑自己的快速退款等級可以在賣家同意退款時，即時就收到淘寶墊付的退款），淘寶對閑魚賣家的約束力比淘寶店鋪和天貓弱，一旦發(fā)生糾紛，雙方維權(quán)都有困難。因此，對于某些類商品，我是不建議（不論你作為買家或賣家）在閑魚上交易：
第一類有保質(zhì)期或拆封后很難二次銷售的。例如食品、化妝品、內(nèi)衣；化妝品里除了香水是非直接接觸型，其它的霜水膏粉……我覺得任何人都很排斥別人接觸過的（哪怕只有一次），哪怕你是港澳代購、國外免稅店來的、限量版、正品得不能再正，只要買家到手拆了封，你就很難再賣掉——雖然我看到真的有人賣用剩一半的面霜  (⊙?⊙)——而且還要考慮到買家以非正品等（難以驗證的）理由退貨，退到手后還是不是你的原物，仔細考慮一下吧~（對，你要說質(zhì)證，后面再說）
第二類做為舊物讓人容易產(chǎn)生衛(wèi)生方面顧慮、“膈應(yīng)”心理的如衣褲鞋帽，什么七新九新，只要是穿過的，準(zhǔn)備開價一百以下你不如送身邊的親戚朋友了，還有開價十塊的？不是逗我吧？夠運費嗎？舍不扔就捐了吧。這類商品出售慢不說，到手不起糾紛的簡直少之又少，一方面是賣家有意隱瞞了一些缺陷信息（開線、抽絲、磨損、色差），另一方面買家往往帶著美化濾鏡盼商品，等到手之后發(fā)現(xiàn)和想像的有差距，再一想這是別人用過的舊物，頭腦退熱了就容易產(chǎn)生退貨的念頭；
第三類運輸途中可能出問題的，易碎的、易變形的、太大的太重的、買家太遠運費高的……后二者簡直是“到手刀”的好肥羊——“哎呀這個東西我不怎么喜歡\路上出了破損，我退給你雙方運費都浪費了，你不如讓我XX元，我就勉強收了咱們省得折騰?！蹦阏f你是愿意折騰一圈N天后退回來重新找買家？？還是忍痛接受小刀大刀？
第四類這類商品建議一定要做好質(zhì)檢和商品一致性的證據(jù)，那就是貴重飾品（金銀玉寶石）。且不說閑魚了，就是正規(guī)金店還容易出妖蛾子呢。
===================說了這么多其實我這次還是走眼的分割線=================
我的這次退款全過程是醬嬸的：
最近我在鼓搗機械鍵盤，青紅茶都摸過，正對綠軸好奇長草，搜了一些綠軸軸心、改裝的內(nèi)容，你們曉得，淘寶會根據(jù)用戶搜索歷史找匹配的商品推薦，于是閑魚某天忽然推送了一條哪些正在出售的綠軸機械鍵盤，我進去一看，嘿，有條商品信息不錯，賣家自稱DIY的鍵盤，雷蛇軸、帽，殼、板自改，外觀不錯，價格合算，因為看到評論區(qū)詢價的多而頻繁，我就腦袋一熱（你們看這樣是不對的?。┡牧恕牧酥笪疫€用閑魚對話問了賣家商品有什么暗病隱患，賣家一口保證什么問題都沒有，好吧，我就等著收貨體驗吧。
過了三天，貨到了，拆開一看……WTF！?。。。?？？我特么居然天真地以為賣家跟我之前碰到那些改裝好手是一樣的，為什么這么差的改裝也好意思拿出來賣??？賣零件不行嗎？
大問題：空格鍵菊花被賣家全改爛了，勉強扣在軸上，出售信息只有各角度正面圖，根本沒拍空格的問題（懂機械鍵盤的同學(xué)們知道，一般誰特么舍得硬改配件？完全想不到的情況），看到“雷蛇”二字的也知道它家鍵帽大小不是通用型，尤其空格鍵，滿淘寶找不到幾家能配上的！
小問題：殼真特么是DIY的啊DIY，背后滿是切削痕跡那叫一個糙，都懶得用砂紙打一打，拍一下能掉一桌子碎渣；大鍵位的龍船龍豆都沒裝……你妹喲！
已知問題：鍵帽有些是另配的，賣家出售時倒是提過，但到手后細看，不符的數(shù)量超過圖片所示，帽上符號不對應(yīng)，高低不同。（后來看了賣家的其它出售商品，我猜他是買了一些電子垃圾板子、外殼，自己拼湊出的幾把機械鍵盤）
然后我心里馬上打了打算盤：給這個鍵盤配齊所缺的、不符的配件保證正常使用，至少要一百上下；讓我直接轉(zhuǎn)給下家我做不出來；拆軸賣零件肯定賣不出原價；退貨運費只要20。
你說我能怎么辦？
然后閑魚上聯(lián)系，賣家沒反應(yīng)；加旺旺，賣家不加；短信聯(lián)系，賣家表示：我的東西一切正常，你不懂瞎拍個P！
你妹
然后我干脆地點了退款申請，同時拍照、截圖準(zhǔn)備跟賣家質(zhì)證的準(zhǔn)備————聽起來好有經(jīng)驗的樣子是不是？因為我是淘寶的大眾評審員之一……就像上面我建議不要交易的商品，是從哪里來的經(jīng)驗？就是判定糾紛看多了看出來的總結(jié)。 ╮(￣▽￣)╭　
=================我需要插個花說明的分割線===================
簡單介紹一下，滿足下列條件的淘寶會員都有資格成為大眾評審員
大眾評審員報名的條件為：
   （一）會員注冊時間滿一年；
   （二）芝麻信用在600分以上
   （三）已通過支付寶實名認證；
   （四）買家須同時符合下述要求；
   1、會員等級大于等于Vip2；
   2、信用等級大于等于三心；
   3、近90天要求淘寶介入的交易筆數(shù)小于等于三筆；
   （四）賣家須同時符合下述要求；
   1、信用等級大于等于一鉆；
   2、近30天糾紛退款率低于行業(yè)平均值；
   3、申請成為評審員的當(dāng)個自然年內(nèi)無違反《淘寶規(guī)則》嚴重違規(guī)（含出售假冒商品）相關(guān)規(guī)定被扣分；
（五）無其它不適合擔(dān)任評審員的情形。
目前淘寶推薦通過大眾評審來裁定糾紛，既可分擔(dān)客服不足的問題，也可以憑借大眾豐富的經(jīng)驗讓裁定更公平……據(jù)說滿意度超過95%，但是前提就是對 @洪紅虹宏鴻知友的回答證據(jù) 證據(jù) 證據(jù)

我不知淘寶客服的界面是什么樣的，大眾評審員在判定糾紛時，能看到的只有這樣：

(, 下載次數(shù): 16)
左邊買家，右邊賣家，每次提交證據(jù)留言不超200字，圖片不超過5張

(, 下載次數(shù): 16)
任一方的支持者先超過16人，即判定該方勝出

所以你們應(yīng)該想到評論中一些知友反映的問題：為什么我申請很久還沒回復(fù)？

因為雙方證據(jù)都不夠看、評審員們無法決定時，會選擇“跳過，換一個判定”，這就是為什么有些人申請了一天就出結(jié)果，有些人（我聽說）可以拖上一個月。

這種類似于陪審團的判定制度，決定了維權(quán)雙方發(fā)言、舉證時考慮的不是說服、壓制對方，也不是比慘比兇，而是要說服大眾評審員站在你這一方??！

關(guān)鍵：證據(jù)！證據(jù)！證據(jù)?。。。?！

情緒化的述事都省省吧：
“騙子！傻X!賣家有沒有良心啊這樣還能開店嗎blalbla……”——這個問題評審員們回答不了啊；
“賣家這樣那樣的說法簡直要氣哭我了，我過敏吃藥我臉受傷了我怎么樣誠實我怎樣輕信……現(xiàn)在我感情和容顏受到傷害淘寶你要給我公平正義”——200字都滿了還沒說完，姑娘你直接上使用前后臉的對比圖好么？來回質(zhì)證十來個回合了雙方光練嘴皮子比誰能哭，不上圖搞毛線？
“賣/買家這樣不講良心你一定會XXXXXX（各種詛咒和器官、動詞）”——囧，我想客觀理智但我還是免不了覺得這人第一印象太差
“我懶得給你看證據(jù)，讓小二查IP查交易記錄查賬戶看我是不是說謊！”——親，這是大眾評審?fù)ǖ滥阃?？小二們也不一定都有?quán)限查這些數(shù)據(jù)啊。

簡單明了、事實清晰、邏輯通順的證據(jù)是最有說服力的！?。?！

隨便拍張不聚焦的圖有說服力嗎？對話只取一小段？問題在照片上哪里你指出來啊你不指誰知道看哪里呢？

200字有限，先說結(jié)論把推導(dǎo)過程放最后，圖片有限，你可以拼圖加說明，別偷懶、別想當(dāng)然、別跟客服和評審員置氣，想退款的是你不是別人?。?br />
===================插花結(jié)束的分割線=====================

我和那個不厚道賣家的舉證攻防戰(zhàn)大概過程就是

我申請，對方駁回，理由：空格鍵是買家自己拆壞的，我原商品完好，不退！
我舉證再次申請：賣家信息不詳細（喏，前面我強調(diào)的），回避商品缺陷，無說明，除了空格鍵還有其它問題，同樣沒說明；
賣家再次駁回：空格鍵是買家自己拆壞的，我原商品完好，不退！
我再次舉證：高清照片能看出所有改造痕跡手法相似，損壞的部分已有自然磨損痕跡，不可能是短期內(nèi)造成的，賣家無證據(jù)證明發(fā)貨前商品的原樣子。
賣家：空格鍵是買家自己拆壞的，我原商品完好，不退！
我：拍下前跟賣家詢問的對話，賣家刻意隱瞞信息；
賣家：事前充分溝通，買家不懂行瞎拍！
我：除了兩句對話之外請拿出“充分溝通”的證據(jù)，沒有只能證明心虛
…………

然后系統(tǒng)顯示客服開始處理，請等待2至4天不等

這期間糾紛處理的頁面還是可以留言，我就抓緊機會先證明：
1.自己交易信用良好（截圖，評審們沒辦法直觀看到你的交易記錄，點開頭像？你確定有幾個人有耐心做？）
2.賣家隱瞞商品缺陷不止此次（從他的交易評語里看到的）
3.賣家無法證明發(fā)貨前不存在問題。

然后呢，賣家就犯了一系列上面我提到的不應(yīng)該用的錯誤發(fā)言方式：
1.罵人，人身攻擊，什么窮得只能來閑魚占便宜，什么不懂裝懂XXX各種器官；
2.指責(zé)淘寶客服不公，說淘寶肯定向著買家，輸了也不虧呵呵呵呵；
3.地圖炮，賣家后來看到我的個人資料里性別是女（我也不知怎么設(shè)置的），裝X不要錢的口吻開罵果然女人都是事兒B這么娘的作風(fēng)blabla……

這種送分題我都替他腦袋疼——你說你裝什么六指兒，既然公認淘寶用戶是女性居多，那么相應(yīng)的客服和大眾評審里女性比例也高啊，你這些話讓她們看到時，不怕女人們“感情用事”不支持你嗎？？？？？

兩天后，判定結(jié)果出來了：退貨退款

然后賣家當(dāng)然各種不服，我特意回復(fù)說你原地址不具體（只是一個小區(qū)名），不能及時收貨怎么辦？對方一邊帶各種B字讓我按原地址發(fā)貨，一邊留言威脅收貨時少個螺絲釘也不收貨，這還是送分題啊——

===========關(guān)于證據(jù)有效的分割線================

嚴格來說，想要證明一件商品和買賣雙方的關(guān)系，最完美的證據(jù)保管鏈（非司法程度上）是發(fā)貨全程錄像（最好有快遞員佐證）-------快遞/物流公司-----從快遞員送貨開始錄像，（快遞員為佐證）開箱驗貨。

當(dāng)然，大多數(shù)時候做不到這么完整，有時貨是不是“我發(fā)給你那件”“你退給我那件”只能簡單地通過物流記錄和照片、以及雙方自由心證了。

如果任何一方想否認這件商品跟自己的關(guān)系，那是有無數(shù)理由的，離了快遞的手就=保管鏈斷掉這招非常好使，所以如果你面臨跟對方質(zhì)證時，不要怕對方在細節(jié)死磕，這樣至少證明ta默認這件商品是ta經(jīng)手的那個，反之“這個不是我發(fā)的\退的”那真的是打到法院也難證明的事（不過出于成本什么的考慮，一般人不會這樣作死折騰）。

============回到正題的分割線=================

賣家威脅都放在留言板上，這種送分題我不能不重視啊
所以我?guī)еI盤到快遞點，跟快遞哥說了情況，說好不拍臉只拍快遞公司的特征標(biāo)志，把從檢查、包裝、封箱、貼單，放入發(fā)貨倉的全過程都拍了下來，然后上傳到視頻網(wǎng)站。
退貨第三天，物流跟蹤顯示賣家收貨了，但那時是上班時段，我估計是代收或快遞柜收，呵呵，離了快遞員的手你跟我講物證完整性么？
再隔一天，賣家跳出來拒絕確認收貨，說我發(fā)給他的不是原來的鍵盤是個普通的，也附上了“開箱驗貨”過程。
輪到我再次申請大眾評審介入，舉證時，我給出了他威脅耍賴的截圖、我的發(fā)貨憑證特別是重量（機械鍵盤比一般鍵盤重一倍以上，基本都要超快遞起重）、我發(fā)貨的視頻、以及用他收貨到否認之間一天的時間差，推導(dǎo)存在做假的可能性，簡要反駁他所謂“全程”無佐證，無細節(jié)的紕漏——以上皆可證明賣家耍賴成性，證物證言不足采信。

兩小時后，退款成功。

嘿嘿。

作者: drinking 時間: 2023-1-17 01:21
如果我早看到咸魚里各種遭遇，我是不會玩的，用了一段時間身心疲憊。我閑置了很多寶寶用的東西，其實根本就沒怎么用，很多人明明很便宜了還不停砍價，貪心足矣了。最奇葩的就是我賣電鋼琴那個說自己是浙江大學(xué)學(xué)法律的女生，因為她我卸載了咸魚永遠不再玩。我1700賣給她還包物流，她說自己父母給生活費買一直熱愛鋼琴，還嘴巴很甜。我傻非要給她出物流自提的錢，人家物流不管我就主動微信轉(zhuǎn)了五十給她，包裝時發(fā)現(xiàn)琴凳的瑕疵還放進去二十元作為補償。我把琴擦的很干凈一心想讓她用的好，也把所有琴鍵按下去的視頻發(fā)她。我的琴型號品牌使用幾年都寫的很清楚，唯一就是忘了寫概不退換。對方收到后稱一個鍵回彈有點慢，樓主各種著急上火怕是坑了人家小閨女然后各種查聯(lián)系當(dāng)年買的店的客服，也各種百度，原因是受潮的可能性很大。我都微信告訴她并讓她放心用。想補償就給你一百，退貨的話一人一半，那個琴鍵是中央c向右第二個八度的拉那個音，用的幾率小很多對于一個成人初學(xué)者。我現(xiàn)在買家的思維上理解她退貨，但是我提出讓她承擔(dān)我的物流費，她不同意說我坑他拿個壞琴，之后琴還沒退直接點擊退款退貨，給我包裝的很爛，我收到的琴主機兩頭的木頭都散了架，里面小零件掉出來，最有意思的是一個腳踏板九十度彎了，深深懷疑是人為。我因為此事鬧心了很久覺得自己以誠待人并就此事進行電話商量，她答應(yīng)的很好退琴還我給她的七十塊然而她并未這樣做，我還沒完全拿到貨就把退款退給他，并卸載了咸魚。結(jié)果琴爛了，我微信告知并電話通知，她覺得我坑他騙她無所作為。當(dāng)我晚上拆封看到腳踏板的時候我氣急敗壞的發(fā)她微信太惡心了這個不可能是物流的錯吧，你這樣的素質(zhì)彈鋼琴？答應(yīng)兌現(xiàn)我的錢不去做。她把我拖黑找一個農(nóng)村人口氣的老男人打電話罵我。我生平第一次罵出操你媽我三十歲寶寶十個月。期間女生明顯看出是后悔購買各種對琴的詆毀說我是壞琴說我琴沒多久壽命，說同學(xué)告訴她沒聽過這個牌子，就值1500，我1700賣她包郵的扣掉物流給她的琴也就1400。把咸魚網(wǎng)其他人賣多錢發(fā)來截圖給我，買的時候嘴巴很甜，之后的作為可怕。尤其是我把錢全退你了又沒要你那七十，我說琴壞了你沒有歉意說我騙你，還跟我講買賣不成仁義在？我真的呵呵了，這中間你有過仁義？你曾考慮過賣家我的損失，我的錢是大風(fēng)刮來的？你是天之驕子？我還是研究生畢業(yè)后考上的公務(wù)員呢，這個女生顛覆了我對社會的看法，小人，我是覺得咸魚的出發(fā)點很好既能周轉(zhuǎn)些東西又能省些錢是個好事，但雙方都要秉持道德觀，不要一方占盡了便宜，還有一些個磨磨唧唧總是砍價的人又恨挑剔的人最好不要賣他。圖的是交易愉快挺好的事弄到最后讓一方損失慘重，對方卻覺得不是我的責(zé)任。這個女生我的感覺沒有絲毫責(zé)任感，把別人對她的好忘得一干二凈，價值觀人生觀堪憂，她將來少不了會吃苦頭，也希望她好自為之。

作者: 真忄 時間: 2023-1-17 02:56
原本閑魚是個賣二手的地方
賣東西的人抱著東西雖然不想用了但不至于扔掉的心態(tài) 過渡給有需要的人。
買東西的人抱著買新品太貴或者假貨太多的心態(tài) 想淘到什么寶貝。

以往的跳蚤市場也是這樣
沒有強買也沒有過分報價還價物品就在眼前質(zhì)量成色一目了然
自從淘寶出現(xiàn)
雖然解救了不想東奔西走的困擾
但是很多時候買賣卻變得難了
賣家想破腦袋挖掘形容詞來夸贊自己賣的東西
買家抱著質(zhì)疑的態(tài)度挑三家看四家拿不定主意

咸魚是淘寶的附帶，買賣二手
更逃不掉這個問題
我在咸魚買過
也賣過
我買的時候我總是很相信賣家是替我考慮過的不會騙我有什么缺點都會擺出來是假貨就說假貨
我賣的時候我總是以為來買的真的是來買東西的不為了多貪那點小便宜不為了買了東西再要挾退款搞敲詐
然而事與愿違
我在咸魚上買東西被騙過
賣東西也被騙過
所以后來我盡量不買
賣也不會那么快出手
世界就是這樣一點點發(fā)展到現(xiàn)在的
你誠信待人才能換得他人態(tài)度
你不誠信只期待他人誠信這是不可能的

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