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2020年了,M4/3還有什么優(yōu)勢(shì)?

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發(fā)表于 2021-11-13 02:16:40 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式

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二手松下Lx100 M2真香! 性?xún)r(jià)比高! 還好看! 強(qiáng)烈推薦!
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————————————————————————
0630更新

好吧,奧巴賣(mài)了影像業(yè)務(wù)部,算是給M43判了半個(gè)死刑了……當(dāng)然歸根結(jié)底也像其答主說(shuō)的一樣:
1. 作為技術(shù)核心傳感器遲遲無(wú)更新;
2. 體積優(yōu)勢(shì)和性?xún)r(jià)比不斷喪失(私以為這就是奧巴的死因);
3. 手機(jī)攝影的崛起和全畫(huà)幅的降級(jí)吊打(尼佳索三家的入門(mén)全畫(huà)幅微單及后續(xù)的配套入門(mén)狗頭)。

由于我個(gè)人對(duì)于M43的感情,我還是非常希望M43能活下去。M43的希望可能就存在于:
1. 仿照富士走復(fù)古風(fēng)(奧巴做了,但是不夠徹底。存在優(yōu)化的空間很大);
2. 放棄用高端產(chǎn)品與更大底相機(jī)的競(jìng)爭(zhēng),學(xué)習(xí)富士搞錯(cuò)位競(jìng)爭(zhēng)。事實(shí)上我建議高端相機(jī)不要在靜態(tài)畫(huà)質(zhì)上去硬拼,奧巴(JIP)就好好的把防抖做到極致,松下就好好的把視頻做到極致;
3. 體積!體積!體積!不得不悲哀的承認(rèn),這是M43現(xiàn)在最大的問(wèn)題。低端機(jī)雖然體積輕便,但是性能捉急而且沒(méi)性?xún)r(jià)比。新出的機(jī)子和三代前的產(chǎn)品幾乎沒(méi)啥區(qū)別。那我干嘛買(mǎi)新的?高端機(jī)體積都快追上全畫(huà)副微單了……

在我看來(lái),保持EM5 III/PEN-F/GX9這種水平的功能下,體積再縮小些,相對(duì)閹割/加強(qiáng)一下防抖或者視頻散熱來(lái)進(jìn)行等級(jí)區(qū)分,然后出一些各種各樣的涂裝和外形,放棄大光圈鏡頭的開(kāi)發(fā)。把自己定位成潮流玩具(對(duì)我說(shuō)的就是拍立得),然后多出一些稀奇古怪的周邊(對(duì)我說(shuō)的就是徠卡),再拉上國(guó)內(nèi)的一些相機(jī)公司投資入股,感覺(jué)未來(lái)還是能守住最后一寸陣地的……

當(dāng)然,這都是一廂情愿。奧巴的重心早早就放在了醫(yī)療設(shè)備上,松下更是家大業(yè)大(影像部門(mén)就算關(guān)了也無(wú)足輕重)。M43也許真的是要被淘汰了吧。
——————————————————————————————————
原答案——
M43的優(yōu)勢(shì),永遠(yuǎn)是綜合的,而不是單純的某一項(xiàng)牛逼。
大抵反對(duì)M43的人,會(huì)逐一對(duì)M43的各項(xiàng)有優(yōu)點(diǎn)進(jìn)行反駁:
1. 機(jī)身小——APS-C近年來(lái)可以做到和M43差不多大的地步,更別提還有黑卡這種怪物;
2. 在前者的情況下畫(huà)質(zhì)好(相當(dāng)于一寸底和手機(jī))——不好意思,全畫(huà)幅有RX1R,有適馬FP,佳能RP也很輕巧,索尼A7R系列和傳統(tǒng)單反比起來(lái)很良心,安個(gè)定焦鏡頭搞裁切還是吊打M43;
3. 在前兩者的情況下防抖牛逼——防抖也是盡量為了降低快門(mén)速度,好彌補(bǔ)高感差的短板。近幾年的全幅無(wú)反/單反都表示大不了ISO 6400和你拼,也不見(jiàn)得輸了畫(huà)質(zhì)。更別提防抖遇到移動(dòng)物體分分鐘抓瞎;
4. 在同樣光圈的情況下鏡頭小+便宜——體積上黑卡和手機(jī)依舊表示呵呵;價(jià)格上佳能表示我有窮人三寶,我有入門(mén)EF頭,尼康表示我的老AF和老D頭不香么?副廠老鏡頭不香么?
5. 焦段、種類(lèi)齊全,可玩性強(qiáng)——佳能/尼康繼續(xù)表示呵呵;
6. 顏值高——富士/徠卡:你說(shuō)什么?
7. 視頻能力強(qiáng)——索尼瞥了撇嘴;

你看,這么分析下來(lái),M43貌似要掛了對(duì)吧?要啥啥不行……沒(méi)啥能真的成為獨(dú)一無(wú)二的優(yōu)勢(shì)。
我們定義一下這個(gè)獨(dú)一無(wú)二的優(yōu)勢(shì):即由于過(guò)于牛逼,基本無(wú)法通過(guò)其它方法有效彌補(bǔ)。比如佳能的【全畫(huà)幅自動(dòng)對(duì)焦鏡頭群】,尼康的【F卡口膠片數(shù)碼鏡頭通吃能力】,索尼的【黑科技CMOS】,徠卡的【逼格】,賓得的【刷油漆】……等。
但是,是否有某一個(gè)替代品,成功做到了M43達(dá)到的一切呢?
答案是沒(méi)有?。?!
沒(méi)錯(cuò),M43其實(shí)是個(gè)六邊形(或者說(shuō)七邊型)戰(zhàn)士……雖然沒(méi)有任何一項(xiàng)取得壓倒性的優(yōu)勢(shì),但是一綜合起來(lái),居然還真就沒(méi)有能整體干的過(guò)的壓倒性存在。

我們重新來(lái)分析一下:
1. APS-C雖然機(jī)身可以做的很小,但是牛逼的鏡頭還是大了M43牛逼鏡頭不少,而且無(wú)法與M43小體積機(jī)身拼素質(zhì)。黑卡為代表的1英寸卡片機(jī)和手機(jī)都被M43吊打畫(huà)質(zhì);
2. 全畫(huà)幅單反/微單體積被M43吊打,RX1R/徠卡Q為代表的全畫(huà)幅緊湊相機(jī)無(wú)法變焦,適馬FP使用的L卡口全是健身器材鏡頭。想要裁切吊打M43的話(huà),像素和鏡頭素質(zhì)不能低,高像素的全畫(huà)幅恐怕價(jià)格上的優(yōu)勢(shì)會(huì)消失殆盡(而且還得配好鏡頭才能拼得過(guò),又是一筆錢(qián)+重量);
3. 防抖是沒(méi)能完全抵消cmos牛逼的優(yōu)勢(shì),cmos牛逼反過(guò)來(lái)也沒(méi)能抵消防抖牛逼的優(yōu)勢(shì),奧巴有了防抖,就是能用小體積做到手持遠(yuǎn)低于安全快門(mén)拍攝,就是能做到畫(huà)質(zhì)還不錯(cuò),甚至可以手持做到一小部分全幅需要上架子才能獲得的慢速快門(mén)效果,但是全畫(huà)幅就要100%的上三腳架,這個(gè)整體體積/重量的對(duì)比優(yōu)勢(shì)不能忽視;
4. 黑卡鏡頭小,所以畫(huà)質(zhì)沒(méi)M43好(黑卡和M43的感光原件面積差距基本和APS-C與全畫(huà)幅的面積差距類(lèi)似,而M43和APS-C的差距并不大)。全畫(huà)幅畫(huà)質(zhì)好,但是體積大;
5. 一樣,全畫(huà)幅贏了畫(huà)質(zhì),輸了體積;
6. 富士和徠卡贏了顏值(奧巴也不能說(shuō)完全不能打,至少富士沒(méi)對(duì)奧巴形成壓倒性?xún)?yōu)勢(shì)),輸了性?xún)r(jià)比,并且徠卡還是個(gè)手動(dòng)對(duì)焦……
7. 索尼的殘副,視頻能力沒(méi)有松下的頂級(jí)機(jī)子好。索尼的全幅,視頻能力雖然趕上來(lái)了,價(jià)格趕的更猛……

所以,我覺(jué)得M43的定位,其實(shí)就是業(yè)余愛(ài)好者的玩票性質(zhì)。綜合起來(lái),大差不差,很適合各要求都不高的人。
而這幫人,恰好就是網(wǎng)上一天到晚求推薦相機(jī)、也不知道自己想拍什么所以只能用一句“記錄生活”回答的小白們。

所以要問(wèn)我,M43到底好在哪??jī)?yōu)勢(shì)在哪?
我只能說(shuō),中庸某種意義上,也是優(yōu)點(diǎn)。
放一些pen-f的圖:


























PS:
對(duì)于剛?cè)腴T(mén)不久(一年內(nèi)),對(duì)攝影正是充滿(mǎn)狂熱愛(ài)好的朋友們,有不少人都在網(wǎng)上看了很多“好照片”。這些照片要么是雄偉的風(fēng)光,要么是精致的人像,或者是精巧的瞬間,也有可能是生活中難得一見(jiàn)的猛禽異獸……而他們的拍攝器材,幾乎都是全畫(huà)幅+高端鏡頭,加上網(wǎng)上鋪天蓋地的宣傳,不由得讓人們認(rèn)為:器材就是保證出片的、必不可少的王道。

可惜并不是這樣:器材真的是最后一項(xiàng)決定能否出片的因素了。

拍照,無(wú)論你拍什么,不常見(jiàn)的永遠(yuǎn)更吸引人。生活中鋪天蓋地的商業(yè)照,一個(gè)個(gè)精巧無(wú)比,但是也沒(méi)見(jiàn)多少人駐足觀賞,感嘆“這個(gè)杯子/臺(tái)燈/漢堡拍的是真牛逼”,反而各大社交媒體上,獲得高贊的永遠(yuǎn)是罕見(jiàn)的風(fēng)景/腦洞大開(kāi)的創(chuàng)意/無(wú)法復(fù)制的瞬間……這樣的內(nèi)容。

捫心自問(wèn)一下,能否拍到這些內(nèi)容,難道是器材決定的?
拍風(fēng)光——往返機(jī)票要多少錢(qián)?有沒(méi)有體力背著沉重的器材爬山下海?有沒(méi)有時(shí)間蹲守?
拍人像——有沒(méi)有攝影棚?有請(qǐng)漂亮模特的錢(qián)么?會(huì)打光么?
拍動(dòng)物——有去非洲的錢(qián)么?有潛水的錢(qián)呢?會(huì)潛水么?有端著十幾斤重量大半天的體力么?

假設(shè)以上都有的話(huà)(不是說(shuō)全部點(diǎn)滿(mǎn),而是一種情況點(diǎn)滿(mǎn))……會(huì)后期么?有合格的顯示屏+電腦么?有一定的攝影知識(shí)么?有針對(duì)不同拍攝場(chǎng)景的附件么?
OK,如果這些都有了,那應(yīng)該應(yīng)該意識(shí)到一件事兒:這些成本可比器材高多了啊……這會(huì)兒就差相機(jī)了,那決不能讓器材成為短板,所以要買(mǎi)好的。

面對(duì)事實(shí)吧,這些東西,其實(shí)99%的新人都沒(méi)有。

所以,我真的很想問(wèn):為什么要花大價(jià)錢(qián),買(mǎi)自己一時(shí)半會(huì)用不到,搞不好也不愿意學(xué),而且說(shuō)不定也舉不動(dòng),結(jié)果還會(huì)貶值很快的相機(jī)呢……

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1. 作為技術(shù)核心傳感器遲遲無(wú)更新;
2. 體積優(yōu)勢(shì)和性?xún)r(jià)比不斷喪失(私以為這就是奧巴的死因);
3. 手機(jī)攝影的崛起和全畫(huà)幅的降級(jí)吊打(尼佳索三家的入門(mén)全畫(huà)幅微單及后續(xù)的配套入門(mén)狗頭)。

由于我個(gè)人對(duì)于M43的感情,我還是非常希望M43能活下去。M43的希望可能就存在于:
1. 仿照富士走復(fù)古風(fēng)(奧巴做了,但是不夠徹底。存在優(yōu)化的空間很大);
2. 放棄用高端產(chǎn)品與更大底相機(jī)的競(jìng)爭(zhēng),學(xué)習(xí)富士搞錯(cuò)位競(jìng)爭(zhēng)。事實(shí)上我建議高端相機(jī)不要在靜態(tài)畫(huà)質(zhì)上去硬拼,奧巴(JIP)就好好的把防抖做到極致,松下就好好的把視頻做到極致;
3. 體積!體積!體積!不得不悲哀的承認(rèn),這是M43現(xiàn)在最大的問(wèn)題。低端機(jī)雖然體積輕便,但是性能捉急而且沒(méi)性?xún)r(jià)比。新出的機(jī)子和三代前的產(chǎn)品幾乎沒(méi)啥區(qū)別。那我干嘛買(mǎi)新的?高端機(jī)體積都快追上全畫(huà)副微單了……

在我看來(lái),保持EM5 III/PEN-F/GX9這種水平的功能下,體積再縮小些,相對(duì)閹割/加強(qiáng)一下防抖或者視頻散熱來(lái)進(jìn)行等級(jí)區(qū)分,然后出一些各種各樣的涂裝和外形,放棄大光圈鏡頭的開(kāi)發(fā)。把自己定位成潮流玩具(對(duì)我說(shuō)的就是拍立得),然后多出一些稀奇古怪的周邊(對(duì)我說(shuō)的就是徠卡),再拉上國(guó)內(nèi)的一些相機(jī)公司投資入股,感覺(jué)未來(lái)還是能守住最后一寸陣地的……

當(dāng)然,這都是一廂情愿。奧巴的重心早早就放在了醫(yī)療設(shè)備上,松下更是家大業(yè)大(影像部門(mén)就算關(guān)了也無(wú)足輕重)。M43也許真的是要被淘汰了吧。
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M43的優(yōu)勢(shì),永遠(yuǎn)是綜合的,而不是單純的某一項(xiàng)牛逼。
大抵反對(duì)M43的人,會(huì)逐一對(duì)M43的各項(xiàng)有優(yōu)點(diǎn)進(jìn)行反駁:
1. 機(jī)身小——APS-C近年來(lái)可以做到和M43差不多大的地步,更別提還有黑卡這種怪物;
2. 在前者的情況下畫(huà)質(zhì)好(相當(dāng)于一寸底和手機(jī))——不好意思,全畫(huà)幅有RX1R,有適馬FP,佳能RP也很輕巧,索尼A7R系列和傳統(tǒng)單反比起來(lái)很良心,安個(gè)定焦鏡頭搞裁切還是吊打M43;
3. 在前兩者的情況下防抖牛逼——防抖也是盡量為了降低快門(mén)速度,好彌補(bǔ)高感差的短板。近幾年的全幅無(wú)反/單反都表示大不了ISO 6400和你拼,也不見(jiàn)得輸了畫(huà)質(zhì)。更別提防抖遇到移動(dòng)物體分分鐘抓瞎;
4. 在同樣光圈的情況下鏡頭小+便宜——體積上黑卡和手機(jī)仍然表示呵呵;價(jià)格上佳能表示我有窮人三寶,我有入門(mén)EF頭,尼康表示我的老AF和老D頭不香么?副廠老鏡頭不香么?
5. 焦段、種類(lèi)齊全,可玩性強(qiáng)——佳能/尼康繼續(xù)表示呵呵;
6. 顏值高——富士/徠卡:你說(shuō)什么?
7. 視頻能力強(qiáng)——索尼瞥了撇嘴;

你看,這么分析下來(lái),M43貌似要掛了對(duì)吧?要啥啥不行……沒(méi)啥能真的成為獨(dú)一無(wú)二的優(yōu)勢(shì)。
我們定義一下這個(gè)獨(dú)一無(wú)二的優(yōu)勢(shì):即由于過(guò)于牛逼,基本無(wú)法通過(guò)其它方法有效彌補(bǔ)。比如佳能的【全畫(huà)幅自動(dòng)對(duì)焦鏡頭群】,尼康的【F卡口膠片數(shù)碼鏡頭通吃能力】,索尼的【黑科技CMOS】,徠卡的【逼格】,賓得的【刷油漆】……等。
但是,是否有某一個(gè)替代品,成功做到了M43達(dá)到的一切呢?
答案是沒(méi)有?。?!
沒(méi)錯(cuò),M43其實(shí)是個(gè)六邊形(或者說(shuō)七邊型)戰(zhàn)士……雖然沒(méi)有任何一項(xiàng)取得壓倒性的優(yōu)勢(shì),但是一綜合起來(lái),居然還真就沒(méi)有能整體干的過(guò)的壓倒性存在。

我們重新來(lái)分析一下:
1. APS-C雖然機(jī)身可以做的很小,但是牛逼的鏡頭還是大了M43牛逼鏡頭不少,而且無(wú)法與M43小體積機(jī)身拼素質(zhì)。黑卡為代表的1英寸卡片機(jī)和手機(jī)都被M43吊打畫(huà)質(zhì);
2. 全畫(huà)幅單反/微單體積被M43吊打,RX1R/徠卡Q為代表的全畫(huà)幅緊湊相機(jī)無(wú)法變焦,適馬FP使用的L卡口全是健身器材鏡頭。想要裁切吊打M43的話(huà),像素和鏡頭素質(zhì)不能低,高像素的全畫(huà)幅恐怕價(jià)格上的優(yōu)勢(shì)會(huì)消失殆盡(而且還得配好鏡頭才能拼得過(guò),又是一筆錢(qián)+重量);
3. 防抖是沒(méi)能完全抵消cmos牛逼的優(yōu)勢(shì),cmos牛逼反過(guò)來(lái)也沒(méi)能抵消防抖牛逼的優(yōu)勢(shì),奧巴有了防抖,就是能用小體積做到手持遠(yuǎn)低于安全快門(mén)拍攝,就是能做到畫(huà)質(zhì)還不錯(cuò),甚至可以手持做到一小部分全幅需要上架子才能獲得的慢速快門(mén)效果,但是全畫(huà)幅就要100%的上三腳架,這個(gè)整體體積/重量的對(duì)比優(yōu)勢(shì)不能忽視;
4. 黑卡鏡頭小,所以畫(huà)質(zhì)沒(méi)M43好(黑卡和M43的感光原件面積差距基本和APS-C與全畫(huà)幅的面積差距類(lèi)似,而M43和APS-C的差距并不大)。全畫(huà)幅畫(huà)質(zhì)好,但是體積大;
5. 一樣,全畫(huà)幅贏了畫(huà)質(zhì),輸了體積;
6. 富士和徠卡贏了顏值(奧巴也不能說(shuō)完全不能打,至少富士沒(méi)對(duì)奧巴形成壓倒性?xún)?yōu)勢(shì)),輸了性?xún)r(jià)比,并且徠卡還是個(gè)手動(dòng)對(duì)焦……
7. 索尼的殘副,視頻能力沒(méi)有松下的頂級(jí)機(jī)子好。索尼的全幅,視頻能力雖然趕上來(lái)了,價(jià)格趕的更猛……

所以,我覺(jué)得M43的定位,其實(shí)就是業(yè)余愛(ài)好者的玩票性質(zhì)。綜合起來(lái),大差不差,很適合各要求都不高的人。
而這幫人,恰好就是網(wǎng)上一天到晚求推薦相機(jī)、也不知道自己想拍什么所以只能用一句“記錄生活”回答的小白們。

所以要問(wèn)我,M43到底好在哪??jī)?yōu)勢(shì)在哪?
我只能說(shuō),中庸某種意義上,也是優(yōu)點(diǎn)。
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PS:
對(duì)于剛?cè)腴T(mén)不久(一年內(nèi)),對(duì)攝影正是充滿(mǎn)狂熱愛(ài)好的朋友們,有不少人都在網(wǎng)上看了很多“好照片”。這些照片要么是雄偉的風(fēng)光,要么是精致的人像,或者是精巧的瞬間,也有可能是生活中難得一見(jiàn)的猛禽異獸……而他們的拍攝器材,幾乎都是全畫(huà)幅+高端鏡頭,加上網(wǎng)上鋪天蓋地的宣傳,不由得讓人們認(rèn)為:器材就是保證出片的、必不可少的王道。

可惜并不是這樣:器材真的是最后一項(xiàng)決定能否出片的因素了。

拍照,無(wú)論你拍什么,不常見(jiàn)的永遠(yuǎn)更吸引人。生活中鋪天蓋地的商業(yè)照,一個(gè)個(gè)精巧無(wú)比,但是也沒(méi)見(jiàn)多少人駐足觀賞,感嘆“這個(gè)杯子/臺(tái)燈/漢堡拍的是真牛逼”,反而各大社交媒體上,獲得高贊的永遠(yuǎn)是罕見(jiàn)的風(fēng)景/腦洞大開(kāi)的創(chuàng)意/無(wú)法復(fù)制的瞬間……這樣的內(nèi)容。

捫心自問(wèn)一下,能否拍到這些內(nèi)容,難道是器材決定的?
拍風(fēng)光——往返機(jī)票要多少錢(qián)?有沒(méi)有體力背著沉重的器材爬山下海?有沒(méi)有時(shí)間蹲守?
拍人像——有沒(méi)有攝影棚?有請(qǐng)漂亮模特的錢(qián)么?會(huì)打光么?
拍動(dòng)物——有去非洲的錢(qián)么?有潛水的錢(qián)呢?會(huì)潛水么?有端著十幾斤重量大半天的體力么?

假設(shè)以上都有的話(huà)(不是說(shuō)全部點(diǎn)滿(mǎn),而是一種情況點(diǎn)滿(mǎn))……會(huì)后期么?有合格的顯示屏+電腦么?有一定的攝影知識(shí)么?有針對(duì)不同拍攝場(chǎng)景的附件么?
OK,如果這些都有了,那應(yīng)該應(yīng)該意識(shí)到一件事兒:這些成本可比器材高多了啊……這會(huì)兒就差相機(jī)了,那決不能讓器材成為短板,所以要買(mǎi)好的。

面對(duì)事實(shí)吧,這些東西,其實(shí)99%的新人都沒(méi)有。

所以,我真的很想問(wèn):為什么要花大價(jià)錢(qián),買(mǎi)自己一時(shí)半會(huì)用不到,搞不好也不愿意學(xué),而且說(shuō)不定也舉不動(dòng),結(jié)果還會(huì)貶值很快的相機(jī)呢……
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發(fā)表于 2021-11-13 04:42:15 | 只看該作者
m43優(yōu)勢(shì)實(shí)在太多,應(yīng)該問(wèn)的是m43有什么劣勢(shì)~
劣勢(shì):
1 即使最低感,暗部也臟,甚至?xí)G失信息,形成色塊(小畫(huà)幅+12bit raw的關(guān)系)ps:超解系能改善非常多
2 景深沒(méi)法淺,即虛化沒(méi)法養(yǎng)眼,這個(gè)說(shuō)實(shí)話(huà)是硬傷,焦內(nèi)再好,焦外也不舒服,即使奧巴pro 1.2定,全部都針對(duì)焦外柔化過(guò)(想想佳能rf85 1.2ds賣(mài)多少錢(qián)),但景深大即虛化差還是會(huì)讓人不舒服,這個(gè)是很俗,但包括我在內(nèi)絕大多數(shù)人類(lèi)都喜歡虛化
3 追焦,這個(gè)沒(méi)法洗了,小底理應(yīng)更好,但是目前和ncs頂級(jí)機(jī)都差不少~
綜上所述,人像虛化黨、風(fēng)光畫(huà)質(zhì)黨、運(yùn)動(dòng)題材和生態(tài)題材極限追焦要求,都不合適。

****
優(yōu)點(diǎn)還要說(shuō)嗎???
外出一機(jī)一鏡,啥都不需要(12-100),手持夜景長(zhǎng)爆,白天超解手持5000萬(wàn),拍微距景深合成(手持,特別強(qiáng)調(diào)是因?yàn)檫@個(gè)和機(jī)內(nèi)拍攝ps合成的易用程度差n個(gè)次元!),機(jī)內(nèi)nd(白天拍瀑布不需要濾鏡),專(zhuān)業(yè)抓拍(快門(mén)前拍攝),星軌自動(dòng)曝光(別的機(jī)器慢慢調(diào)參數(shù)吧~),星空自動(dòng)對(duì)焦,還有松下系列的視頻能力(4k60p說(shuō)是標(biāo)配,其實(shí)除了佳能旗艦,富士旗艦,松下好幾個(gè),別的一概沒(méi)有~)
適合人群,前提:不愛(ài)傻大黑粗,喜歡減負(fù),不追求極限畫(huà)質(zhì)。
那么星空銀河 生態(tài)拍鳥(niǎo) 風(fēng)光(這個(gè)超解5000萬(wàn),上架超解8000萬(wàn)的話(huà)畫(huà)質(zhì)能pk全幅)
總重量輕很多,三防完全不用擔(dān)心(全幅的話(huà)需要中高端以上,入門(mén)機(jī)你試試淋雨?)
這里不說(shuō)微距,是因?yàn)閙43微距可不是妥協(xié)產(chǎn)物,而是無(wú)論方便程度和畫(huà)質(zhì)都完爆全幅(景深大的優(yōu)勢(shì),機(jī)內(nèi)手持景深合成,這個(gè)是神器)


上一張攝友“閑逛123”拍的微距,全幅可以試試,自然光,手持,能不能拍?

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發(fā)表于 2021-11-13 06:39:55 | 只看該作者
補(bǔ)樣張


EM1-Mark3,42.5/1.8,ISO6400開(kāi)手持超解




——————
    普通情況下,在滿(mǎn)足專(zhuān)業(yè)攝影工作者所需求的設(shè)備性能 條件下,M43系統(tǒng)是最便宜、最輕便的。如果單純拍照的話(huà),奧林巴斯EM1系列,鏡頭7-14、12-100、老蛙7.5、幾個(gè)pro可供選擇,素質(zhì)都是頂尖的。 特殊情況:比如戶(hù)外攝影,奧林巴斯永遠(yuǎn)是戶(hù)外No.1. 這一點(diǎn)可以從北歐、北美地區(qū)奧林巴斯發(fā)售情況看得出來(lái)。No.1 可能夸張了點(diǎn),但是國(guó)外戶(hù)外玩家的情況,一般至少要有一套奧林巴斯系統(tǒng)。 M43物理尺寸帶來(lái)的:防抖強(qiáng)悍(這就是為什么sony防抖死活做不過(guò)M43)、散熱強(qiáng)悍(fuji、sony等等視頻功能上的弱點(diǎn),GH5就解決的很好。S1H為了解決這個(gè)問(wèn)題的代價(jià)就是體積和重量。)以及光學(xué)角度,同等性能要求下:鏡頭相對(duì)小巧。 簡(jiǎn)單總結(jié)以下哈。   實(shí)際上,M43和全畫(huà)幅優(yōu)劣很明確。M43優(yōu)勢(shì)是輕便、便宜,劣勢(shì)是高感、景深、高快門(mén)。全畫(huà)幅優(yōu)勢(shì)是高感、景深、高快門(mén)的表現(xiàn),劣勢(shì)是體積重量(和芯片物理性質(zhì)、鏡頭光學(xué)素質(zhì)相關(guān))以及價(jià)格。
而在計(jì)算攝影發(fā)展的今天,實(shí)際上它對(duì)M43的增益遠(yuǎn)高于S35和全畫(huà)幅。未來(lái)很有可能是民用機(jī)被M43占領(lǐng),而全畫(huà)幅和中畫(huà)幅爭(zhēng)搶超高專(zhuān)業(yè)要求領(lǐng)域。

在計(jì)算攝影領(lǐng)域日新月異的今天,實(shí)際上畫(huà)質(zhì)上的問(wèn)題,很大程度上M43系統(tǒng)是可以通過(guò)算法解決的(奧林巴斯手持超解的畫(huà)質(zhì),不一定比A7R3弱。暗部、高感表現(xiàn)都得到了非常大的提升。)。暗光下,高快門(mén)下高感不足是死穴。但仔細(xì)想想除非比如大師級(jí)紀(jì)實(shí)、新聞攝影,絕大多數(shù)情況下用不到這玩意兒。全畫(huà)幅當(dāng)然也可以搞類(lèi)似東西,但是全畫(huà)幅如果要玩合成,高像素機(jī)再合成就是1-2億像素(估計(jì)電腦要完)。以及,防抖性能始終弱于M43,在合成上還是處于劣勢(shì)。
全畫(huà)幅則因?yàn)?strong>物理因素限制,致使它的技術(shù)進(jìn)步速度達(dá)不到計(jì)算攝影的發(fā)展速度。全畫(huà)幅的機(jī)身、鏡頭小型化基本上幾年內(nèi)不太可能實(shí)現(xiàn)。如果全畫(huà)幅能夠?qū)崿F(xiàn)小型化,那M43就再見(jiàn)了??上?,暫時(shí)看不到這一天的可能性。
手機(jī)不太可能取代M43。兩者都是重點(diǎn)發(fā)展計(jì)算攝影,然而M43確實(shí)感光元件比手機(jī)有優(yōu)勢(shì)。畢竟買(mǎi)相機(jī)的都是打算有 “攝影儀式感”,或者不滿(mǎn)足手機(jī)畫(huà)質(zhì)的。這年頭手機(jī)攝影理論上來(lái)說(shuō)也足夠家用了,但還是有那么多人買(mǎi)相機(jī)唄。

總之,M43不僅可能不會(huì)走向GG,反而有可能越活越好。(前提是宣傳到位。。。)
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發(fā)表于 2021-11-13 07:07:20 | 只看該作者
先表明立場(chǎng):非畫(huà)幅黨,非純參數(shù)黨,非某一個(gè)品牌的粉絲,非杠精,撫摸黨,細(xì)節(jié)控,理性討論問(wèn)題。曾先后擁有:
    Sony:Nex F3 雙鏡頭套機(jī)(已出),黑卡3(升級(jí)黑卡6已出),黑卡6 奧林巴斯:em52,17 1.8,75 1.8 松下:G9 (太重已出),GF10,DG 12-60 富士:X-T1,X-pro2,16 2.8,23 1.4,35 1.4,18-55,10-24
有人會(huì)說(shuō)你沒(méi)有佳能和尼康啊,但是這不影響我大概了解這些器材?!皼](méi)吃過(guò)豬肉,也見(jiàn)過(guò)豬跑么”,朋友手里的把玩,上海的星光,別人評(píng)測(cè),了解的也差不多了。
至今未入全畫(huà)幅的坑,價(jià)格是其次,主要是相信對(duì)于非專(zhuān)業(yè)用戶(hù)”能把相機(jī)帶出門(mén)遠(yuǎn)比畫(huà)質(zhì)重要“。但是不否認(rèn)一直會(huì)酸全畫(huà)幅甚至是中畫(huà)幅的畫(huà)質(zhì)。
                                                   回到正題

首先,我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題 “2020年了M43有什么優(yōu)勢(shì)?” 再加上問(wèn)題后面的一些闡述。
我的理解是:題主只把討論范圍限制在了“畫(huà)質(zhì)”這個(gè)維度里。
假使單看畫(huà)質(zhì),我承認(rèn)手機(jī)已經(jīng)追趕上來(lái)了(有各種算法,比如直出帶HDR,魔法換天,打月亮等等)。這也是為什么M43越來(lái)越不好賣(mài)的原因。下有手機(jī),上有更大的畫(huà)幅。
                    所以,我會(huì)撇開(kāi)單純的畫(huà)質(zhì)后,看看M43還有點(diǎn)啥?

    變態(tài)的防抖
有人會(huì)說(shuō),現(xiàn)在全畫(huà)幅也有防抖啊。
但是我想說(shuō),松下&奧林巴斯可能是客氣的標(biāo)注了自己的防抖等級(jí)。
我甚至懷疑全幅廠家和富士標(biāo)注的是防抖上限,M43標(biāo)注的是下限。。。


這張是松下G9的手持拍攝,我一直以為快門(mén)是2s,直到我這幾天整理相冊(cè)。。



快門(mén):3s以上?。?/strong>
我想知道,還有誰(shuí)?。。。?!
知道奧巴一點(diǎn)的朋友應(yīng)該知道em1markiii更是逆天的存在。。。

2. 鏡頭群(配上價(jià)格一起看)
我的定義是:M43的鏡頭群是最能讓一般普通消費(fèi)者享受攝影快樂(lè)的平民鏡頭群了。
    1萬(wàn)多在全畫(huà)幅可以買(mǎi)啥?答:可能是一個(gè)機(jī)身+套頭,還可能只是相對(duì)入門(mén)的。
R6單機(jī)身:17,000左右
RP+24-240 :12,000
a7m3+套頭:12,000+
a7m3+2470 F4:17,000不到點(diǎn)
    1萬(wàn)多塊在M43可以買(mǎi)啥?
選擇一:齊全的焦段覆蓋
gx85 & dg12-35(套機(jī)6,000)+ dg8-18(5,000)+ 45-200(1,800)=13,000
上一代中端的機(jī)身+焦段全覆蓋(16-400),沒(méi)有更高追求的話(huà)差不多等于直接畢業(yè)了。
其中12-35和8-18都是松下徠卡的鏡頭,幾乎頂級(jí)畫(huà)質(zhì)了。
選擇二:焦段24-240,與RP+24-240同焦段,價(jià)格便宜,重量輕。
gx9 + 松下14-140 : 5,600
以上只是我可以隨便想到的兩套選擇。
如果只是一般拍照, M43還有好多更便宜的頭。
再去看看m43二手的價(jià)格,更多驚喜在等你。

3. 重量
這條是最容易被一般消費(fèi)者忽視的。
我個(gè)人體驗(yàn)下來(lái):機(jī)身加鏡頭800g以?xún)?nèi)背一天拍照是最舒服的,最多不能超過(guò)1KG了。
所以我買(mǎi)相機(jī)和鏡頭都是遵循如下的自制表格來(lái)購(gòu)買(mǎi)的。


舉幾個(gè)身邊的例子:
1. 把索尼A7系列放在家里吃灰,買(mǎi)了富士X100作為常用掃街機(jī)器。
2. 擁有徠卡Q,看過(guò)我的GF10(屏幕翻轉(zhuǎn)+觸摸屏+快速單點(diǎn)對(duì)焦+便宜不心疼)后第二天就入手了GF10,也是天天帶著拍照,徠卡吃灰。
所以對(duì)于一般用戶(hù):輕才是第一生產(chǎn)力!!
4. 最近對(duì)焦
得益于小底,m43的大部分頭都可以當(dāng)半個(gè)微距來(lái)用。
我的DG12-60的60端最近對(duì)焦距離差不多10cm左右。
                                                  大概能想到如上4點(diǎn)。

                                           最后希望M43不要完全消亡。
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發(fā)表于 2021-11-13 08:13:30 | 只看該作者
1. m43鏡頭便宜,超級(jí)便宜,一兩千就能買(mǎi)到一個(gè)不錯(cuò)的鏡頭,但是全畫(huà)幅鏡頭,都很貴。




看看這兩只貓,都是一兩千的鏡頭拍的,清晰銳利。
2. 機(jī)身輕巧,周末出門(mén)帶著沒(méi)什么負(fù)擔(dān)
3. 有五軸防抖,晚上手穩(wěn)一點(diǎn)能用1/20r甚至更慢的快門(mén)拍出清晰的照片




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發(fā)表于 2021-11-13 09:55:13 | 只看該作者
說(shuō)真的,除非你吃?shī)W巴和松下m43機(jī)型的顏值,否則我找不到這個(gè)系統(tǒng)的優(yōu)勢(shì)了(更新一下,有知友提到賺長(zhǎng)焦這個(gè)優(yōu)勢(shì),不過(guò)對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)有打鳥(niǎo)拍月亮的需求,很少用到300焦段以上的長(zhǎng)焦,所以跟防抖一樣(況且現(xiàn)在半副的防抖也跟上了),對(duì)我沒(méi)什么感覺(jué),如果你需要這個(gè),那這個(gè)也算是優(yōu)勢(shì)了!而且佳能的efm11-22+32+55-200的搭配,至少在17-320這個(gè)焦段內(nèi)沒(méi)有給m43什么機(jī)會(huì)。
作為一個(gè)em102用小蟻42.5掛機(jī)頭一把梭用戶(hù)來(lái)說(shuō)下。


                               
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我是從全幅,殘副,再入的m43。


                               
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入了m43后發(fā)現(xiàn)以前那批人吹噓的m43系統(tǒng)鏡頭群便宜和便攜的優(yōu)勢(shì),現(xiàn)在在殘副系統(tǒng)發(fā)展越漸完善的今天已經(jīng)蕩然無(wú)存。
這也是我入了小蟻42.5之后完全卡死在第二鏡頭選擇上的原因,我發(fā)現(xiàn)便宜的鏡頭真的狗,好的鏡頭還是貴。
先說(shuō)鏡頭,下面的二手價(jià)格參考于2020年9月咸魚(yú)。
比如被吹的很神的松下20餅,二手依然900往上,差不多和佳能efm系統(tǒng)的22餅持平。
然后是松下的25F1.7,二手價(jià)格大概600左右,奧林巴斯 45F1.8,二手價(jià)格800往上,松下42.5F1.7,二手價(jià)格1300往上,這幾個(gè)不知道和轉(zhuǎn)接佳能的40餅以及三代小痰盂比怎么樣,40餅二手價(jià)格已經(jīng)跌破500,而我的小痰盂三代不久以520價(jià)格咸魚(yú)出掉了,然后一系列的各種國(guó)產(chǎn)手動(dòng)頭,無(wú)論是殘副卡口還是m43卡口價(jià)格都是沒(méi)區(qū)別的。
其他的所謂諸如奧巴75F1.8松下42.5F1.2,這類(lèi)m43神頭價(jià)格我就不想在研究了,有興趣自己去搜一下,于是除了小蟻42.5以外,其他m43鏡頭真的不符合便宜的設(shè)定,所以我也沒(méi)有什么購(gòu)買(mǎi)欲望了。
然后大致說(shuō)下二手機(jī)身價(jià)格,也基本沒(méi)有優(yōu)勢(shì)。
m43:奧巴em102,大概1400左右,奧巴em52,大概2000+,奧巴penf,3500+,松下gx85大概1600,gx9大概2400左右。
殘副:我的m100不久前1400包郵出掉了,m6,大概2000,富士xt10和xe2大概1000出頭,xt1大概1700,xt20和xe3大概2300-2700,xt2大概3500。
再說(shuō)體積,em102的體積和重量都算不錯(cuò)的,但是在佳能m100和m6面前也是沒(méi)有肉眼可見(jiàn)的優(yōu)勢(shì),所以體積這關(guān)依然沒(méi)有加分了。




                               
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那么當(dāng)初吸引我到m43的原因呢,就是奧巴的顏值了,當(dāng)然m43的防抖也是加分項(xiàng),但是并不是吸引我的點(diǎn),所以在你能吃m43機(jī)型顏值的情況下,em102加小蟻42.5作為備機(jī)還是不錯(cuò)的,我也經(jīng)常裝在包里隨身帶著,沒(méi)事拿出來(lái)到處拍拍,體積小也沒(méi)啥攻擊性,畫(huà)質(zhì)放手機(jī)上完全夠看。
但是!??!這都是基于我有全幅和殘副保底之后的選擇,作為他們的備機(jī)沒(méi)問(wèn)題,如果你只有m43,靠一只等效85的鏡頭梭一切真的會(huì)很枯燥又乏味,除非你愿意花和投入殘副差不多的錢(qián)去充值m43的牛頭,反正我不愿意!


于是在我完善了佳能efm焦段和入手富士之后,我還是決定把這套組合掛咸魚(yú)了,雖然我很喜歡奧巴的顏值,但是花差不多的價(jià)格,獲得差不多的體積和重量,而它的優(yōu)點(diǎn)對(duì)我并不是必須的情況下,我還是選半副系統(tǒng)玩,所以再見(jiàn)了m43。


雖然沒(méi)選m43,但是并不代表m43系統(tǒng)不好!謝謝理解,歡迎友善交流,說(shuō)不定哪天我又回來(lái)了吶!


                               
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2020,11,27更新一下。
嗯,我回來(lái)了,還是被奧巴顏值鎖死,我把em102賣(mài)了兩個(gè)月之后,又入了em52,開(kāi)啟了另外一波搭451.8一把梭的日子。。。。。哈哈哈哈

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發(fā)表于 2021-11-13 11:47:53 | 只看該作者
    視頻能力,以松下G9和GH5s,GH5為代表的一票視頻強(qiáng)機(jī);而且除去本身視頻性能的強(qiáng)勁外還有兩個(gè)額外加成:1)機(jī)身+鏡頭重量相對(duì)輕,意味著2kg承重的穩(wěn)定器能hold住幾乎全部機(jī)鏡組合 2)防抖:同樣是防抖,拍片時(shí)G9是要比A7M3穩(wěn)的,記得網(wǎng)上有視頻; 長(zhǎng)焦:很多人都不太同意這一點(diǎn),認(rèn)為賺了焦距,不過(guò)也損失了景深。就自己使用來(lái)說(shuō),雖然畫(huà)質(zhì)不是頂級(jí),但是便攜小巧的長(zhǎng)焦誰(shuí)不愛(ài)呢; 更容易被帶出門(mén):這個(gè)也可以展開(kāi)兩點(diǎn)說(shuō),很多人說(shuō)M43因?yàn)檩p巧,所以是那種能讓你愿意帶出門(mén)的相機(jī),不過(guò)我從自己的情況出發(fā)有兩點(diǎn):1)價(jià)格。m43的機(jī)器往往都是發(fā)售時(shí)高價(jià),后續(xù)跳水明顯,在香港二手市場(chǎng)上經(jīng)常都能以很低的價(jià)格收到不錯(cuò)的機(jī)身。因?yàn)榛ㄙM(fèi)不高,因此在一些容易損耗相機(jī)的場(chǎng)景使用也不會(huì)太心疼,比如有一次去海上劃獨(dú)木舟,風(fēng)大浪大,我是絕對(duì)不愿意帶一萬(wàn)多的全畫(huà)幅去的,但M43就還好;2)部分m43機(jī)身有較強(qiáng)的耐天候性能,這一點(diǎn)也直接提升了相機(jī)耐用度。因此在很多極端場(chǎng)景可以有更高的出場(chǎng)機(jī)會(huì):雨天出行順手帶上;冰天雪地外拍帶上;尼泊爾灑紅節(jié)帶上等等。
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發(fā)表于 2021-11-13 12:39:12 | 只看該作者
2020 1.7 奧巴em53到手


事實(shí)上,除非你窮到一年才能攢個(gè)頭(例如我)并對(duì)價(jià)格高昂的全幅機(jī)身(就算是eos rp也是價(jià)格高昂 我就是這么窮)表示渴望卻絕望,否則現(xiàn)在不是m43的年代了,我更建議你去買(mǎi)富士
就算我豁出去老錢(qián)買(mǎi)這個(gè)也是因?yàn)槲沂掷镉袀z鏡頭并且我買(mǎi)不起eos rp用的鏡頭并且嫌棄它沒(méi)五軸才用的下策
最主要我一直覺(jué)得全幅是生產(chǎn)力工具,你玩不來(lái)錢(qián),往里燒那么多錢(qián)干啥啊。。



你一個(gè)鏡頭夠買(mǎi)我全家系列

就這臺(tái)機(jī)器而言,它與em12用的是一塊cmos,而em12在成績(jī)上可以和eosrp打打了。。 性能差了總分5分,我們暫時(shí)就當(dāng)它差了半檔的性能 來(lái)?yè)Q了奧巴的五軸就可以了。
但是它的價(jià)格實(shí)在是太高了,就算我不是正規(guī)渠道,6400,太高了。但是m43的鏡頭確實(shí)比較便宜,你只要遠(yuǎn)離dg和pro,廉價(jià)頭海了,并且這可不是全幅那些小光圈頭哦 (你都用全幅了你還搞什么f8高iso掃街 沒(méi)事閑的吧)
不過(guò)要追求更高的畫(huà)質(zhì)你還是得上全幅。這是五軸沒(méi)法救的。畫(huà)質(zhì)差在那擺著呢,m43只是個(gè)家用機(jī),和c幅一樣的東西。現(xiàn)在只希望佳能或者副廠能做點(diǎn)千元1.8軍團(tuán)(起碼28/35 50 85 的1.8或者f2是1k左右的吧)。。。






奧巴em53的圖
更新一張圖

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發(fā)表于 2021-11-13 13:07:38 | 只看該作者
這是兩個(gè)尼康的鏡頭包,理論上每一個(gè)都能裝一只鏡頭


但其實(shí)我用來(lái)裝了3只m43的鏡頭和奧林巴斯的EM10-Mark II


這是優(yōu)勢(shì)嗎?這些鏡頭雖然都不是什么很牛逼的鏡頭
但它們確實(shí)幫我把我的系統(tǒng)搭起來(lái)了
松下的 LUMIX G 25mm f/1.7  - 大光圈
奧林巴斯的40 - 150mm 等效300mm 的長(zhǎng)焦
奧林巴斯的14 - 42裝機(jī)狗頭外加一個(gè)原裝廣角轉(zhuǎn)接鏡
當(dāng)然1442餅不談畫(huà)質(zhì)也是個(gè)牛逼的存在


而m43的優(yōu)勢(shì)就在于
機(jī)身和鏡頭的平衡得很微妙












這些照片apsc和全畫(huà)幅拍得出來(lái)嗎?
當(dāng)然
那手機(jī)拍得出來(lái)嗎?
很長(zhǎng)一段時(shí)間都不會(huì)
這就是它的優(yōu)勢(shì)
在相對(duì)小的體積離拍出近似更大體積的相機(jī)的效果,但卻又是手機(jī)可望不可求的照片
這就是優(yōu)勢(shì)
當(dāng)然,m43在未來(lái)的很長(zhǎng)一段時(shí)間里都不會(huì)淪落到和手機(jī)比畫(huà)質(zhì)的地步
除非手機(jī)上了m43
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