愛鋒貝

 找回密碼
 立即注冊

只需一步,快速開始

扫一扫,极速登录

樓主: 數碼筆記
打印 上一主題 下一主題
收起左側

2020年了,M4/3還有什么優(yōu)勢?

[復制鏈接]

0

主題

41

帖子

3

積分

Rank: 1

11
發(fā)表于 2021-11-13 13:31:40 | 只看該作者
拿松下官方的話說,我們不會放棄m43,我們要在打鳥和視頻領域繼續(xù)耕耘下去。這是官方自己歸納總結的兩大優(yōu)勢。雖然松下也搞了個全幅巨單線路,但我個人更看好松下的下一部卻是GH6,我甚至覺得松下如果像富士專注apsc那樣把差異化競爭進行到底,重心還在m43,可能會更好。買全幅畢竟兩座大山,拍照有佳能,視頻有索尼。買m43,只選(有)松下。
m43對我個人而言,是目前最喜歡把玩的系統(tǒng)。它好玩的點一部分在于鏡頭輕,另一部分在于它既不像手機拍攝那樣,靠軟件算法來掩蓋畫質的不足,也不像當下的全幅cmos,光靠性能就可以平推絕大部分拍攝場景。你依然要思考如何在m43有限的高感和寬容度下,讓你的照片趨于完美,你會愿意去接觸攝影更加核心的要點:布光,只有進一步接觸光線,才會對光影這件事敏感,而光影又和色彩掛鉤,你又進入到色彩的領域不能自拔。總而言之m43是一臺很好的攝影學習工具,你必須重視和攝影息息相關的各種知識,才能駕馭一臺m43,拍出不輸于全畫幅的影像。作為拍照片,我認為賺長焦不是m43的優(yōu)勢,或者說遲早不是(看看RF出的那兩支F11)。m43最大的優(yōu)勢是:把簡單的事情復雜化,這是人類把玩萬物必須遵循的真諦。且在整個把玩過程中了解并掌握了核心攝影技術,寓教于樂豈不美哉。等你m43練就出一身真功夫,再扛起r5的那一刻,你就是傳說中的影之帝王……
視頻端,m43防抖的優(yōu)勢逐漸被拉近(RF系統(tǒng)防抖猛得一匹),剩下個果凍效應優(yōu)勢,從a7s3的表現(xiàn)來看差距也在被拉近。從松下自己出了全幅產品線,應該能夠感知到這些缺點隨著科技進步遲早都會不復存在,而天生底小的先天特性是無法被解決的。但好在拍視頻相比拍照片,對虛化、對底的面積,要求不像拍照那么高。m43足夠應付4k甚至更高的分辨率,外加先天的果凍及防抖優(yōu)勢,以及整個系統(tǒng)的總重量優(yōu)勢,在4k仍未普及,手機屏幕依然是主要視頻輸出端的今天,再戰(zhàn)十年半載壓力不大。最大缺點在于連續(xù)自動對焦非常不可靠,但m43相對大的景深和松下非常好用的拉焦功能(人為設定最多3個焦點,能夠做到手動對焦般的絲滑過度),以及視頻部分畫面需要或允許被攝體短暫失焦的畫面感,少許抵消了它連續(xù)自動對焦不可靠的缺陷。另外m43原生鏡頭群豐富,不追求1.41.2的話價格便宜,同時能通過接增光減焦環(huán)接全幅頭彌補虛化不足高感差的先天不足,且包含dji飛機云臺,zcam,bmpcc4k等許多攝影機在內都是m43畫幅,國內用戶數也并不那么的低(國外其實m43用戶很多,國內環(huán)境先天鄙視cmos尺寸)。因此在視頻端,m43的優(yōu)勢要比靜態(tài)圖片強勢許多。
精選高品質二手iPhone,上愛鋒貝APP

0

主題

38

帖子

6

積分

Rank: 1

12
發(fā)表于 2021-11-13 15:24:00 | 只看該作者
我們周圍的世界是一個充斥著各種論調的世界,上學唯排名論,買車唯品牌論,手機拍照唯像素論,買個相機也要唯畫幅論。
我是一個M43的重度用戶,APS-C的輕度用戶,全幅用過老的單反。
但是唯畫幅論最愚蠢的地方在于自認為很懂行很專業(yè)的「攝影大師」會完全無視用戶的需求,甚至都不去關注用戶要拍什么,因為不管你要拍什么,你都要買全畫幅。并且真的有很多小白入門會受這些人的影響去選擇。
攝影這件事的關鍵是要人去主宰,而不是機器去主宰,一個明明是喜歡拍照的玩家不去研究構圖研究畫面處理,整日在那研究所謂的畫質,在那看人家數毛數草。這是典型的本末倒置。
現(xiàn)在拿著m43出去的用戶感覺還有這么幾類:
    純小白玩家,預算有限,用m43機型里的性價比機器來入門; 專業(yè)攝影師干活之外的自用設備; 愛旅行拍照,但是對體積和重量很敏感的玩家; 「滄海遺珠」的情懷黨,尤其是奧林巴斯的用戶,畢竟2020年底的這一波可能就是奧巴原廠的最后一次發(fā)新了。
還有很多人在發(fā)牢騷奧林巴斯都出售相機業(yè)務了都沒希望了。。。我想問你們是為奧林巴斯打工的嗎???你手里有機器你就可勁造就完了,一臺相機搞它個10w快門,技術上去了,理念上去了,它廠家不出新了你換一家品牌不就好了,你腦子里的技巧和出片的滿足感是永遠不會倒閉的。
M43為啥非要比全幅有優(yōu)勢,小屏手機比大屏手機除了好拿能有啥優(yōu)勢?
精選高品質二手iPhone,上愛鋒貝APP

0

主題

31

帖子

3

積分

Rank: 1

13
發(fā)表于 2021-11-13 16:43:07 | 只看該作者
好看,輕。
畫質比手機好。
聽說新機器視頻牛逼(我是老機器)
有小的便宜定焦 可以玩兒。
理論上到了這年頭m4/3應該沒啥優(yōu)勢了。但是aps-c的廠家放棄的比m4/3還要快,除了fujifilm就沒幾個正經做的。
所以挑個輕的可換鏡頭系統(tǒng),有它的好玩的地方。注意是好玩。我的一機三鏡還不是被p40pro按在抽屜里睡覺。
精選高品質二手iPhone,上愛鋒貝APP

0

主題

43

帖子

3

積分

Rank: 1

14
發(fā)表于 2021-11-13 19:29:28 | 只看該作者
之前我拿出一萬預算,打算買相機,之前有a7,所以這次堅決不買全副,因為鏡頭買不起,重量太重。
于是準備在c副里面選。因為用過a7,e卡口鏡頭價格貴留下了負面影響,直接排除了sony。
m62不錯,鏡頭多,也不貴但是視頻清晰度不夠好。
xt30不錯,膠片模擬好,操控舒服,但鏡頭買不起。
z50,高感很不錯,都差點下單了,但回憶起a7鏡頭群還沒鋪開時的痛苦,看著兩只套頭,算了吧。
選來選去,m43的em53居然成了水桶機。沒有什么特別弱的地方,視頻拍照都可以,價格美麗便攜輕巧。
硬說起來m43能有啥優(yōu)勢,小底又小眾,業(yè)務也被賣了。
用了也有段時間了。其他m43沒用過,就說說我覺得em53的優(yōu)勢吧。
連拍快,快了才好打鳥。打鳥用75-300等效600鏡頭。便宜,輕巧。
下午正好小區(qū)拍了幾張鳥,手持600打鳥,又便宜又輕便。




第一張姿態(tài)好,第二張翅膀放大可以看毛。光線不是很好,iso開的400。有太陽可以表現(xiàn)的更好。不過這個價格和重量的確滿足了。
視頻清晰,防抖厲害,不用帶穩(wěn)定器拍視頻。
側面翻轉屏。真正的vlog神機。
可以超解拍攝5000w像素照片。機身鏡頭都小巧,三腳架買個八爪魚就行,八爪魚拍超解姿勢多的很。
發(fā)兩張春熙路拍的超解夜景




超解11mb,知乎還沒法發(fā)原圖。
我所有五個鏡頭加機身,一個包全裝下。
1機5鏡1萬2搞定。
9-18超廣變,風景和vlog
14-150大變焦天涯頭,旅游好幫手。
75-300最便宜小巧的等效600鏡頭。打鳥就用它。
1718必備人文焦段,暗光拍照視頻都靠他。
小蟻42.5兩百多要啥自行車,還送微距。
輕巧便宜好玩夠用,算m43的優(yōu)勢吧。
精選高品質二手iPhone,上愛鋒貝APP

0

主題

41

帖子

3

積分

Rank: 1

15
發(fā)表于 2021-11-13 19:45:15 | 只看該作者
用過的機器:epl3, em5, em1 II, 小蟻,gm1.
鏡頭:1240pro, 1.2/42.5, 1.8/25, 1.8/75,1441ez, 1442 iir, 40150,75-300 II,2.5/14 I, 2.8/30
首先,這個問題有點雙標,m43根全幅比時候就是底大一級壓死人,m43根手機比就成了除了底大點沒什么。這很雙標啊。
m43優(yōu)勢一直沒變,總的來說就是小型化,機身防抖,長焦方便,沒有明顯性能短板。死穴在于暗光抓拍,已經對于等效85mm以下焦段的鏡頭群品牌太局限(奧巴 松下 sigma為主),而且現(xiàn)在看對手動對焦支持并不友好。時滯大一些,電子系統(tǒng)死穴?,F(xiàn)在二手價格漲了,估計還是有某種認可吧,反而全幅器材價格相對也低了。但是m43依然有很高的性價比,主要因為全幅中檔鏡頭的價格是m43高檔鏡頭的價格,m43高檔鏡頭除了光圈小以外沒有什么缺點。比如奧巴25/1.8 二手價能買兩個小痰盂,但是二手奧巴25/1.2 只有佳能50 1.2的一半,但根據評測,MTF表現(xiàn)接近。1240pro, 75/1.8, 松徠 42.5同理。如果不拍糖水片,不打印超過A4,考慮奧巴機身防抖,佳能50 1.2 對比奧巴25 1.2的差距可能只在暗光抓拍了吧。而用DXO photolab的prime降噪后,m43的底噪完全在接受范圍內。低檔頭,性價比不過全幅器材。



25/1.8, E-M5

本來攝影和相機也是目的和工具的關系,這種對工具的執(zhí)著其實會讓人陷入迷茫。。適可而止或者適合個人即可。
小型化。近幾年各大陣營都開始出小型化機身,適馬fp,徠卡q,索尼a7c,尼康z,但是顯然無法小型化鏡頭,這是畫幅限制。朋友聽說過松下gm1嗎。GM1加1442ez 加奧巴40-150  3.5-5.6 R,那種小型化覆蓋等效28到300的感覺豈不美好。
長焦容易獲得。手機拍照素質越來越好,但即使浴霸手機也無法提供等效,135mm定焦吧,但對于m43,焦距放大系數是2, 獲得長焦很容易——朋友聽說過手持800mm f4嗎 hhh。同樣隨便個標頭轉到m43上就是手動特寫頭。m43獲得廣角其實就很難。拍運動會 演出,不是記者是沒地方擼大炮的,但m43可以轉接老200mm鏡頭,或者奧巴75-300變焦,松下100-300變焦等,等效400-600mm 足夠。
m43高感不行,但是機身防抖結果就是iso可以降好幾檔,尤其廣角端。索尼松下都開始做機身防抖了。機身防抖可以讓鏡頭體積重量都縮小,同時帶多個鏡頭的時候,重量優(yōu)勢會累積增大。
轉接方便、畫質好。雖然很大程度犧牲了焦段,但是基本上沒有暗角,不用太考慮邊緣畫質,因為只用到了畫面中間部分。可以用很多c口鏡頭。
近攝能力往往都很好,比如1240pro, 75300。等效24mm視角下的微距hhhh
好像無人機常見m43鏡頭。估計因為小吧。
標變餅干好像只有m43有?松下12-32,1442,奧巴1442,都不到100g,畫質都不錯。
42.5mm  f 1.2 松徠 鏡皇,我覺得單獨也算個優(yōu)勢了。。這個價格的徠卡頭在別的系統(tǒng)上就沒有啊。
手機拍照的死穴就是,基本上還是容易看出來什么是手機拍的,總會覺得不舒服,可能是畸變問題,或者校正算法問題,畫面看起來(畸變方面)不夠自然。其他的主要就是受限于手機尺寸,只能是大視角定焦。而且,不管什么底,在24mm到50mm較短上也不好打過手機拍照啊,這不是單純m43的缺點。m43上 25/1.2 pro, 松徠25/1.4,比起佳能尼康50/1.2 ,在實際景深類似的時候,對比拍照好的手機是一樣的尷尬啊。
奧巴的死穴主要是默認色彩過于艷麗,而且圖像偏硬。別的我覺得真沒什么好吐槽的。奧巴賣影響業(yè)務真的很糟心。不過我也無法理解那么多愛好者在追全幅,干嗎啊,自虐嗎。也無法理解有裝逼需求的人,可能是需求層次并不一樣。如果銷量少了,企業(yè)為了自保,只能降低性價比。
簡單數學:打印畫幅A4, 300dpi,長邊4000左右像素就夠了,絕大多數的m43機器和鏡頭分辨率都足夠。打印6寸,輕度失焦往往看不出來,更不用提像素和鏡頭解析力。問題:作為愛好者,家里會有幾幅超過A4的掛畫?6寸照片洗出來有沒有意義?總之我也沒想出來為什么要離開m43。 。可能沒那么多高大上的攝影機會吧。



40-150 f4-5.6


                               
登錄/注冊后可看大圖


75/1.8


                               
登錄/注冊后可看大圖


42.5/f1.2



12-40pro


                               
登錄/注冊后可看大圖


75/1.8



真品越王勾踐劍,湖北省博物館巡展。 epl3 sigma 30 2.8
精選高品質二手iPhone,上愛鋒貝APP

0

主題

36

帖子

3

積分

Rank: 1

16
發(fā)表于 2021-11-13 21:10:16 | 只看該作者
經驗相關:2018年底入手的M4/3入門機型松下GX85,也玩過松下G9這樣的旗艦機型,奧林巴斯家獨樹一幟的Pen-F也體驗過。
結論:M4/3系統(tǒng)是大家公認的優(yōu)勢和劣勢都非常明顯的畫幅系統(tǒng),可以類比那些讀書的時候超級偏科的童鞋(有的科目一騎絕塵,有的科目拉班級后腿)。但是很遺憾的是,這幾年M4/3系統(tǒng)的優(yōu)勢其實是在不斷縮小,而劣勢依然沒有被改善。所以不太看好這個系統(tǒng)未來的發(fā)展前景。以下分別說一下:
1.(曾經)小巧便攜的機身

小巧便攜的機身是M4/3系統(tǒng)在單反時代拿出來大書特書的優(yōu)勢,但是這個優(yōu)勢在無反大行其道的今天已經逐漸消失,APS-C畫幅無反相機在機身尺寸和重量上已經和M4/3系統(tǒng)不分伯仲。而且不知道松下和奧林巴斯是怎么想的,M4/3的旗艦機型反而比普及型全畫幅機身要大,所以這個優(yōu)勢幾乎不復存在;
2.(曾經)價廉物美豐富的鏡頭群

不像佳能、尼康、索尼、富士這幾家在鏡頭標準和卡口上各自為政,M4/3系統(tǒng)都是統(tǒng)一的標準,加上松下和奧林巴斯多年來的持續(xù)研發(fā),M4/3系統(tǒng)的鏡頭群在豐富性上是出了名的,而且和別家比,妥妥的性價比,奧林巴斯大三元級別的三個鏡頭和別家同規(guī)格的鏡頭比,價格便宜得不是一點兩點,素質并未因此打折,尤其是12-40 F2.8 Pro曾經4000出頭的國行價格,那做工和素質,真的是買到就賺到。然而2020年后,眾所周知奧林巴斯的鏡頭普遍漲價,而且漲得賊兇,12-40 F2.8 Pro原來的價格只能買到新的12-45 F4.0 Pro,而12-40 F2.8 Pro國行直接飆到近7000的價格,嗯也不知道該說什么好,理解現(xiàn)在相機市場萎靡,廠商也要恰飯,但是價格漲成這個樣子,為啥不咬咬牙加點錢全畫幅鏡頭一步到位呢?這個優(yōu)勢也大打折扣。
另外,從動態(tài)發(fā)展的眼光看,富士、尼康、佳能還有索尼都在努力豐富自家的鏡頭群,而且在體積、重量控制上也越來越出色,反觀奧巴的一些鏡頭設計,一些專業(yè)的評測文章都指向了一個事實,就是奧巴在鏡頭設計上越來越偷懶,越來越不用心,也難怪奧巴要出售民用光學業(yè)務的傳言甚囂塵上。
3.(只有松下還在堅持)高性價比的機身

除了視頻這個特定領域外(同樣也是松下的功勞,靠攝影恰飯的人基本上都不會考慮M4/3系統(tǒng),所以M4/3系統(tǒng)瞄準的都是想系統(tǒng)學習和玩玩攝影,但又不想投入太多錢的人。松下在這一點上做的就很好,GX85、GX9這種入門機型,G85、G95這種中端機型,在價格上看還是很有優(yōu)勢,加上松下看家的靈敏對焦加持,還會有種真香的感覺。但是奧巴,入門機型E-M10 Mark III是2017年擠牙膏的配置,而且價格一點也不入門;中端機型E-M5 Mark III9199元的國行定價,可能壓根就不想賣出去幾臺吧,這個價位高端APS-C畫幅相機一抓一大把,甚至松下旗艦機型G9都比這個便宜。所以現(xiàn)在就算入手M4/3,也別去看奧巴家的機器了。何必和錢過不去呢。

目前,一個不爭的事實就是相機市場的持續(xù)萎縮,尤其是今年新冠疫情的影響,2020年相機消費市場的頹勢持續(xù)下去已經是板上釘釘的事情,就連萬年牙膏廠佳能近年來都鉚足了勁進行新機器的研發(fā)投入,松下也必然分配更多的資源到L卡口全畫幅相機。奧林巴斯在戰(zhàn)略和產品研發(fā)上的一系列失誤可以說是把M4/3往火坑里又推了一把。當然基于M4/3系統(tǒng)的開放性,這個系統(tǒng)不會消亡,依然會在很多領域施展拳腳,但是從個人攝影的角度看,2020年還在給攝影小白推薦M4/3系統(tǒng),我覺得不是蠢就是壞。

2020年9月更新:
6月趁著活動還是入手了OMD EM 5 Ⅲ,M4/3系統(tǒng)的鏡頭價格實在是太香,我又打臉自己了。如果沒有長期預算在攝影這塊投入,除了M4/3確實真的沒有更好的選擇了。
精選高品質二手iPhone,上愛鋒貝APP

0

主題

58

帖子

140

積分

Rank: 1

17
發(fā)表于 2021-11-13 22:12:44 | 只看該作者
題主你這是在用所有畫幅的優(yōu)勢和M4/3的劣勢在比,這么比哪個系統(tǒng)看上去不完蛋?
精選高品質二手iPhone,上愛鋒貝APP

0

主題

41

帖子

3

積分

Rank: 1

18
發(fā)表于 2021-11-13 23:14:18 | 只看該作者
最直接的,便宜啊。
再有的話,相對卡片機能換鏡頭啊。
19年初買的松下GX85,日代裸機2k+(現(xiàn)在才1k8了),到現(xiàn)在一共買了三個鏡頭,一個買相機時附的餅干頭變焦,兩個定焦,每個鏡頭就幾百塊或者略超1k,加起來的總花銷還沒超過5k。
對于買微單時會考慮買m43的人來說(至少是我),對攝影的參數要求不高,對各種硬件的要求也不高,只要拍照邏輯接近單反(方便換機),方便易攜能記錄生活,成像比手機好就完事了,底的大小在實際日常使用中并不那么重要。
便便宜宜,快快樂樂。
精選高品質二手iPhone,上愛鋒貝APP

0

主題

50

帖子

36

積分

Rank: 1

19
發(fā)表于 2021-11-14 00:41:38 | 只看該作者
對我來說m43只有一個缺點
就是沒有一個便宜的大光圈變焦
畢竟m43的底高感太拉胯了
iso1600下夜景光圈至少要1.7以上才行
除了這個
都是優(yōu)點
用著相當舒服
太輕便了
精選高品質二手iPhone,上愛鋒貝APP

0

主題

51

帖子

2

積分

Rank: 1

20
發(fā)表于 2021-11-14 01:27:34 | 只看該作者
M4/3真正的優(yōu)勢在于它是最適合服務于攝影愛好者的系統(tǒng)!
系統(tǒng)內的鏡頭可以在不同品牌里互換機身,鏡頭齊全有不少素質甚佳且更具經濟性,小巧(不僅指機身亦指變焦鏡頭)、防抖一流,很適合游山玩水、旅行中的愛好者拍攝。
M4/3本該大受歡迎,但可惜國內有不少攝影愛好者往往跟中國偽球迷一個檔次,就是不懂得根據自己的情況去選擇合適的攝影器材。往往是想當然的跟風買全畫幅,成天掛在嘴上的口頭禪無外乎是底大一級壓死人,剩下的就是放大100倍數毛、數瓦。
其結果是對攝影技術、美學素養(yǎng)一竅不通,成天掛在嘴里的是畫質、銳度等等其實毫無意義的詞語,總之弄了半天拍不出任何值得旁觀者欣賞的作品,到頭來兜里的錢倒是花了不少,嗯中國汽車行業(yè)早期曾有此地人傻、錢多、速來的段子,看來相機市場正在重蹈早期中國汽車市場的覆轍。
精選高品質二手iPhone,上愛鋒貝APP
您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 立即注冊   

本版積分規(guī)則

QQ|Archiver|手機版|小黑屋|愛鋒貝 ( 粵ICP備16041312號-5 )

GMT+8, 2025-2-3 16:10

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2013 Discuz Team. 技術支持 by 巔峰設計.

快速回復 返回頂部 返回列表