目前 SoC 這么強(qiáng)了 OPPO 為什么還要自己做芯片？OPPO ...

仰學(xué)心

謝邀，
大家從很多維度都說的很多了，也很好，就不重復(fù)了
有體量的手機(jī)廠家自研芯片是個(gè)必然趨勢(shì)，要不然無法體現(xiàn)差異化，至于OPPO自研芯片的想象空間，我想說OPPO的芯片團(tuán)隊(duì)除了手機(jī)芯片其他芯片也陸續(xù)有進(jìn)展，
怎么說呢，具備自研芯片能力手機(jī)大廠才是真正的大廠呢，
話說中午和Zeku一朋友短暫交流，這次芯片是一把流片成功，
我只想說牛X ，
持續(xù)關(guān)注，希望國產(chǎn)芯片玩家們?cè)絹碓胶?，期待發(fā)布內(nèi)容可以震撼到我哦
我是老扎古 @老扎古

心安暖

OPPO的NPU應(yīng)該最早是瑾盛通信（OPPO研究院）18年左右就開始做的，應(yīng)該是RISCV+NPU的方案，懷疑他們當(dāng)初受了ETH Zürich的DeepISP之類的刺激。
如果做一個(gè)plugin芯片并且功耗受限，那估計(jì)就是NN加速器和SRAM的配置，應(yīng)該還會(huì)集成ISP，這個(gè)組合相對(duì)使用SoC的ISP和NPU部分，感覺好處就是不同平臺(tái)可以用一個(gè)優(yōu)化方案，不用太在意優(yōu)化，否則SNPE和NeuroPilot之類都要折騰。同時(shí)可以保護(hù)圖像處理算法？當(dāng)然圖像處理之類低延遲/支持更大位深的sensor之類也可能是優(yōu)勢(shì)。

crystal52

核心是主要是OPPO為什么要做芯片：

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我只能說這就是一顆簡(jiǎn)易的SoC，它可能會(huì)改變大家使用手機(jī)的場(chǎng)景和環(huán)境，現(xiàn)在做不到的很多場(chǎng)景，有了這個(gè)自研芯片終于能做到了。其實(shí)我第一次看到的時(shí)候也在想，用戶為什么非要用這種使用場(chǎng)景？OPPO的回答是，不是用戶不需要這些使用場(chǎng)景，而是現(xiàn)在的機(jī)器都做不到。甚至我可以說，有了這顆自研芯片，以后手機(jī)廠商和高通還有聯(lián)發(fā)科的關(guān)系會(huì)發(fā)生變化，以后一定會(huì)是手機(jī)廠商自研芯片+目前旗艦SoC共存的方式。

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今天凌晨高通剛剛公布了4nm制程的驍龍Gen1的跑分?jǐn)?shù)據(jù)，因此今天這個(gè)前提設(shè)定很有想象空間：為什么高通和今年的發(fā)哥9000 SoC這么強(qiáng)了，OPPO還要自研芯片？沒錯(cuò)，無論是高通，還是聯(lián)發(fā)科，基于ARMv9架構(gòu)的旗艦產(chǎn)品，以及4nm的制程，都帶來了令人振奮的紙面性能。以至于高通前段時(shí)間甚至推心置腹地說：“我們雖然覺得各大廠商自行研發(fā)NPU、TPU、ISP是一件好事，但當(dāng)前SoC的能力已經(jīng)足夠強(qiáng)，這么研發(fā)可能會(huì)有時(shí)效性問題?！蓖瑯拥挠^點(diǎn)，我想其他做公開市場(chǎng)SoC的廠商也會(huì)這么想：我們都這么努力提高SoC各模組的性能了，你要多強(qiáng)的IP我都給你往上堆，何必還要外掛處理器呢？
得虧這是2021年，如果是十年前，大家可能還沒什么感受。經(jīng)過這么多艱難的日子和波折，從玩家到從業(yè)者，能明白兩個(gè)基本道理：
第1、 不是你自研的東西，有一天，你可能真的買不到了，不賣給你。
第2、 即便不存在采購風(fēng)險(xiǎn)，公開市場(chǎng)的SoC產(chǎn)品，無法針對(duì)特定品牌、特定目標(biāo)設(shè)計(jì)的手機(jī)產(chǎn)品做特定優(yōu)化，因此手機(jī)廠商想做出差異化優(yōu)勢(shì)是基本沒有可能的。這一點(diǎn)，蘋果率先向業(yè)界證明了正確性。從A系列處理器到完全定制的影像系統(tǒng)，蘋果的影像能力、系統(tǒng)智能算力都是全球標(biāo)桿；而后來居上的華為，用竭力全自研，證明了國產(chǎn)手機(jī)高端化的唯一正確道路，就是自研的SoC+獨(dú)占的感光元器件+封閉的算法+相對(duì)封閉的系統(tǒng)調(diào)優(yōu)，所以華為成功了，而且成功的非常徹底。見到蘋果和華為的成功，谷歌終于坐不住了，推出了史上可能最成功的一代Pixel手機(jī)，基于谷歌自研的SoC Tensor，配合自研的算法，和蘋果，華為殊途同歸。
這就是掌控供應(yīng)鏈出身的OPPO中國區(qū)總裁劉波，在那天下午跟我講的一句話，我很難忘記：“OPPO這個(gè)公司要想有前途，配得上自己的市場(chǎng)地位，就必須擁有全套自研體系，而這個(gè)體系的核心，就是芯片?！?br /> 換句話說，OPPO想真正成為一家高端手機(jī)和消費(fèi)電子產(chǎn)品制造商，在資本市場(chǎng)獲得令人尊敬的地位，就必須脫離制造業(yè)的形象?；仡欉^往，OPPO這三年來一直在瘋狂的投資芯片上下游，甚至包括車機(jī)芯片，都有布局。坊間一直傳聞，OPPO在謀求上市。有人問我，OPPO上市估值幾何？我說，如果是老故事，能給2倍PS不能再多，說白了這就是個(gè)制造業(yè)公司，另外，他們上市干嘛呢？募資用來蓋手機(jī)工廠，制造更多的手機(jī)嗎？制造更多搭載驍龍和聯(lián)發(fā)科旗艦芯片，索尼和三星公開市場(chǎng)元器件的高端機(jī)嗎？市場(chǎng)真的會(huì)買這個(gè)故事嗎？我個(gè)人不喜歡這個(gè)故事。
所以，即便謀求上市，這個(gè)目的不言而喻，再造一個(gè)新的OPPO，或者說，把蘋果、華為走過的路，再走一遍。OPPO是一個(gè)Fabless，這意味著一旦投入到這個(gè)過程中，就沒有回頭路。在當(dāng)前全球手機(jī)市場(chǎng)大盤容量長(zhǎng)期上不去的前提下，搞一大堆花里胡哨的高端機(jī)，是不需要上市就可以達(dá)到目的。形成自己核心的競(jìng)爭(zhēng)力，打造從芯片、獨(dú)占元器件或解決方案、自研算法和交互系統(tǒng)為核心的封閉研發(fā)生態(tài)，這才是OPPO的未來之路。
這條路，蘋果做了，無數(shù)人恥笑蘋果封閉，不開放，結(jié)果蘋果成了全球市值最高的高科技公司。在嘗試了一番X86架構(gòu)之后，人家蘋果又用ARM架構(gòu)的M1和M1 MAX宣告了芯片全自研才是唯一的道路。
這條路，華為做了，無數(shù)的人恥笑買來的豬肉好吃為什么還要自己養(yǎng)豬，結(jié)果華為用50%的市占率，一度把蘋果拉下馬的驚人業(yè)績(jī)，告訴大家，只有自研芯片+自研算法+自研操作系統(tǒng)，才是唯一的出路。更可笑的是，華為不行了，市場(chǎng)又被另外一個(gè)自研生態(tài)的霸主全部奪走了，這就是蘋果。
這條路，谷歌正在探索，Tensor只是谷歌小試牛刀，做硬件一直都是谷歌的夢(mèng)想。終于，谷歌發(fā)現(xiàn)，長(zhǎng)期依靠ODM伙伴代工的Pixel，沒有最辣雞只有更辣雞，兜兜轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，還是得自己親自下場(chǎng)，所以有了Tensor，也有了更廣闊的想象空間。要知道，做不做手機(jī)對(duì)谷歌不重要，但是在一個(gè)封閉的軟硬件體系上開發(fā)更為強(qiáng)勁的安卓互聯(lián)生態(tài)，這才是谷歌的夢(mèng)想。
今天官宣的這顆芯片，我只能說，會(huì)和大家之前市看到市面上的所有小試牛刀的圖像信號(hào)處理器、和PixelWorks圖像優(yōu)化芯片都不一樣，它所承載的，首先是OPPO對(duì)公司未來研發(fā)轉(zhuǎn)型的一個(gè)態(tài)度，其次，這顆芯片的復(fù)雜程度，遠(yuǎn)超出一般人的想象，它當(dāng)前所能提供的性能，也不是驍龍888相關(guān)模塊能比擬的。它能夠給SoC帶去充沛的計(jì)算支持，極大減輕SoC在極限場(chǎng)景下的壓力。更重要的是，這顆芯片的制程比較先進(jìn)，這意味著OPPO可能已經(jīng)在做更先進(jìn)制程，更復(fù)雜任務(wù)的處理器了。這才是OPPO最大的想象空間。關(guān)于這顆芯片的技術(shù)解析，我們已經(jīng)做好了充分準(zhǔn)備，期待14號(hào)吧！

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王雪

在我看來，手機(jī)是一個(gè)系統(tǒng)化工程的結(jié)合體，軟硬件結(jié)合優(yōu)化對(duì)體驗(yàn)的好壞影響很大，自研芯片更利于廠商進(jìn)行調(diào)校優(yōu)化。此外，想要研制出高通驍龍、麒麟等處理器難度不小，廠商選擇NPU、ISP等輔助類芯片入手，難度相對(duì)更低，對(duì)手機(jī)體驗(yàn)也有一定的加分。OPPO的首款自研芯片是神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)處理器NPU，是一種專門用于網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用數(shù)據(jù)包的處理器，尤其擅長(zhǎng)處理圖像、視頻等數(shù)據(jù)，AI運(yùn)算也依托于它。

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好像有消息說OPPO這款自研NPU還可以兼顧影像處理，由臺(tái)積電6nm制程工藝打造，成本很高，后續(xù)會(huì)有不少OPPO手機(jī)都會(huì)搭載這款芯片，預(yù)計(jì)明年的Reno、Find X等新機(jī)可能都有機(jī)會(huì)用上。
不得不說，OPPO的黑科技還是挺多的。OPPO創(chuàng)始人陳明永曾表示，OPPO要有“十年磨一劍”的信念，勇于邁進(jìn)研發(fā)“深水區(qū)”。除了上面說到的自研NPU以外，OPPO還有等效85到200毫米焦段的連續(xù)光變鏡組、百瓦超級(jí)閃充等，就差量產(chǎn)了。

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大超

• 半導(dǎo)體芯片，利潤更高，自用也可以降低成本。但是，前期投入非常高，值不值得投入，各有看法，至少OPPO是認(rèn)為值的。
  
• 與SOC比較，NPU功能少，作為起步產(chǎn)品，門檻較低，難度較低。SOC是片上系統(tǒng)，NPU是功能芯片，很多時(shí)候，NPU只是SOC的一個(gè)功能模塊，所以理論上功能較少，難度較低。
  
• 科技公司還是需要噱頭的，從營銷的角度看，自研芯片還是很有效果的。
  
• 以下為主觀猜測(cè)：OPPO經(jīng)常宣傳手機(jī)的拍照能力，而且確實(shí)也很有實(shí)力。所以，很可能會(huì)持有一些獨(dú)有的算法用于圖像處理。將這些算法固化成芯片電路，效能更高，速度更快，而且算法也不會(huì)外泄。
  

新年好運(yùn)

因?yàn)槟壳暗氖謾C(jī)架構(gòu)思考還是老PC那一套。
可是現(xiàn)在手機(jī)上的 AI 與影像處理需求已經(jīng)不一樣。
對(duì)資料交換的要求完全不同。要求更多AI與影像處理的資料交換。
減少這個(gè)管道的能耗、加快這個(gè)管道的速度。非常有意義。

霖蓉康鳴

36氪獨(dú)家獲悉，OPPO此前內(nèi)部宣布的“造芯”舉動(dòng)已獲重要進(jìn)展，其首款自研芯片將定位于獨(dú)立 NPU（神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)處理器），發(fā)布時(shí)間或?qū)⒃谙轮堋?br /> “6月就完成流片（流水線上試生產(chǎn)）了，但一直沒公布。”一位OPPO內(nèi)部人士對(duì)36氪透露，他表示，這顆自研芯片是基于6nm先進(jìn)制程EUV工藝制造，并由臺(tái)積電tsmc代工。

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在手機(jī)內(nèi)部指甲蓋大小的芯片中，NPU 和 CPU（中央處理器）、 GPU（圖形處理器）等模塊，共同構(gòu)成了Soc（系統(tǒng)級(jí)芯片），區(qū)別在于，NPU 負(fù)責(zé)的是AI運(yùn)算與AI應(yīng)用的實(shí)現(xiàn)，可在手機(jī)內(nèi)獨(dú)立進(jìn)行 AI 處理工作。
NPU 的水平直接會(huì)影響手機(jī)AI 能力的強(qiáng)弱，而在單位時(shí)間內(nèi) AI 計(jì)算的數(shù)據(jù)量越大，則表示其推演的次數(shù)更多，手機(jī)也就更“聰明”。落地到具體的產(chǎn)品功能上，手機(jī)廠商如今標(biāo)配的人臉識(shí)別、動(dòng)作捕捉、以及人像分割、超級(jí)分辨率等，都對(duì)手機(jī)實(shí)時(shí)運(yùn)算的能力提出了更高要求。

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OPPO“造芯”其實(shí)早有端倪。2019年，OPPO成立自研芯片團(tuán)隊(duì)，并宣布3年研發(fā)投入500億元；同年11 月，OPPO在歐盟知識(shí)產(chǎn)權(quán)局申請(qǐng)了“ OPPO M1”的商標(biāo)，這款產(chǎn)品只是一款協(xié)處理器，也就是輔助運(yùn)算芯片。而在此之前，OPPO已經(jīng)開發(fā)出比較成熟的芯片為電源管理芯片，用于支持VOOC閃充。

曾哥

OPPO要做芯片的消息很早之前就已經(jīng)在圈內(nèi)流傳開了。2019年12月的OPPO未來科技大會(huì)上，OPPO副總裁、研究院院長(zhǎng)劉暢表示，OPPO已具備芯片研發(fā)能力。
OPPO中國區(qū)總裁劉波接受了媒體采訪時(shí)透露，OPPO不排除自研芯片，當(dāng)需要的時(shí)候可能就會(huì)去做，其核心還是在于去解決問題。

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去年2月OPPO CEO特別助理發(fā)布了內(nèi)部文章《對(duì)打造核心技術(shù)的一些思考》，文中提出三大計(jì)劃，涉及軟件開發(fā)、云，以及關(guān)于芯片的“馬里亞納計(jì)劃”。馬里亞納海溝被稱為是世界上最深的海溝，看得出來OPPO以此來形容做“頂級(jí)芯片”是非常難的事情。筆者了解到，“馬里亞納計(jì)劃”是OPPO內(nèi)部單獨(dú)的一個(gè)項(xiàng)目。

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翔勻

自研NPU芯片，曲面折疊屏Find N ....
綠廠最近動(dòng)作幅度有點(diǎn)大啊，給人留下不小的想象空間

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沒想到OPPO的“造芯”計(jì)劃進(jìn)展這么快，首款自研芯片今天都官宣要發(fā)布了。不出意外的話，OPPO這顆自研芯片將定位于獨(dú)立 NPU，也就是專門負(fù)責(zé)的是AI運(yùn)算與AI應(yīng)用的實(shí)現(xiàn)，提高終端產(chǎn)品的感知能力。例如你舉起手機(jī)打開相機(jī)，它便會(huì)自動(dòng)識(shí)別場(chǎng)景；你長(zhǎng)按圖片，便會(huì)識(shí)別圖片信息進(jìn)行搜索等。
OPPO這款自研NPU還可以兼顧影像處理，由臺(tái)積電6nm制程工藝打造，成本很高，后續(xù)會(huì)有不少OPPO手機(jī)都會(huì)搭載這款芯片，預(yù)計(jì)明年的Reno、Find X等新機(jī)可能都有機(jī)會(huì)用上。

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ISP也好，NPU也罷，這些廠商之所以選擇做這個(gè)這個(gè)主要就2點(diǎn)原因：

首先是非常有用，放在手機(jī)上消費(fèi)者易感知，也容易形成差異化；
其次相對(duì)簡(jiǎn)單，可以作為突破口；

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NPU或者ISP相對(duì)SoC來說難度完全不是一個(gè)級(jí)別的，從這個(gè)做突破口很好，雖然說相對(duì)簡(jiǎn)單，但是各家的產(chǎn)品完成度和自研程度也是有很大區(qū)別的。OPPO的這顆我只能說自研程度以及解決的完整性都比較好，不過最終檢驗(yàn)的還是手機(jī)體驗(yàn)。

綠色

從行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的角度來看，每一代技術(shù)的更迭都伴隨著手機(jī)品牌的洗牌，在硬件同質(zhì)化下，芯片成為了各大廠商突圍的方向。但芯片行業(yè)一直是資金與技術(shù)密集型堆砌的行業(yè)，國產(chǎn)手機(jī)在這一領(lǐng)域的投入在芯片人士看來，僅僅只能說是一個(gè)開始。

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核心技術(shù)對(duì)于手機(jī)廠商的價(jià)值（越來越凸顯），在有能力的條件下大家應(yīng)該不斷在技術(shù)創(chuàng)新上下功夫，這是這一代企業(yè)應(yīng)有的使命感。


　　在業(yè)內(nèi)看來，國產(chǎn)手機(jī)品牌目前已經(jīng)走在了世界的前列，但能否繼續(xù)走下去，怎么走下去，賺快錢還是做百年老店，對(duì)于企業(yè)家而言是眼下必須思考的問題。同時(shí)可以預(yù)見，大機(jī)會(huì)時(shí)代已經(jīng)遠(yuǎn)去，機(jī)會(huì)主義的經(jīng)營觀不僅過時(shí)，而且容易越走越窄。從這個(gè)維度來說，投入芯片對(duì)于OPPO來說也許是最難的一條路，但也是一條必須要走的路。
團(tuán)隊(duì)經(jīng)驗(yàn)都是磨出來的，不是說公司招攬一批技術(shù)專家就能搞定技術(shù)，還必須得有相關(guān)團(tuán)隊(duì)的經(jīng)驗(yàn)積累，這個(gè)團(tuán)隊(duì)必須是已經(jīng)磨合得非常默契。

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做芯片代價(jià)太高，需要試錯(cuò)和不斷迭代，這些都需要大量的時(shí)間、金錢以及高端人才。


　　從成本平衡和技術(shù)的產(chǎn)出來看，自研芯片之路對(duì)于國產(chǎn)手機(jī)廠商來說僅僅是一個(gè)開始，也是一場(chǎng)長(zhǎng)達(dá)十年甚至幾十年的“馬拉松”式考驗(yàn)。