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打算起訴閑魚(yú)平臺(tái),如何起訴?

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發(fā)表于 2021-12-18 13:45:22 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式

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個(gè)人買家起訴電商平臺(tái),不建議,因?yàn)榫S權(quán)成本很高,一審,二審,再審,很多律師費(fèi),很多時(shí)間,不建議。
如是知識(shí)產(chǎn)權(quán)(專利,版權(quán),著作權(quán))權(quán)利人,在電商平臺(tái),閑魚(yú)平臺(tái),發(fā)現(xiàn)有侵權(quán),法院起訴維權(quán)索賠,真的非常簡(jiǎn)單。
權(quán)利人喜歡,全風(fēng)險(xiǎn)代理,外包給知識(shí)產(chǎn)權(quán)商業(yè)維權(quán)公司,由其承擔(dān)所有費(fèi)用(含律師費(fèi),公證費(fèi),車費(fèi))等所有費(fèi)用,釆用法院判決侵權(quán)賠嘗金分成的合作模式,權(quán)利人沒(méi)有任何成本。


全風(fēng)險(xiǎn)代理,外包給知識(shí)產(chǎn)權(quán)商業(yè)維權(quán)公司后,權(quán)利人自己沒(méi)有任何成本,坐享法院判決侵權(quán)賠嘗金分成收入。

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發(fā)表于 2021-12-18 15:38:56 | 只看該作者
個(gè)人買家起訴電商平臺(tái),不建議,因?yàn)榫S權(quán)成本很高,一審,二審,再審,很多律師費(fèi),很多時(shí)間,不建議。
如是知識(shí)產(chǎn)權(quán)(專利,版權(quán),著作權(quán))權(quán)利人,在電商平臺(tái),閑魚(yú)平臺(tái),發(fā)現(xiàn)有侵權(quán),法院起訴維權(quán)索賠,真的非常簡(jiǎn)單。
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發(fā)表于 2021-12-18 17:08:03 | 只看該作者
今天距離事情發(fā)生已經(jīng)過(guò)去五個(gè)月了,從出事以來(lái)我基本馬不停蹄地開(kāi)始維權(quán)之路,但目前還在等待法院宣判之中,確實(shí)我的憤怒之情已經(jīng)沒(méi)有那么大了,也已經(jīng)接受可能沒(méi)什么好結(jié)果這個(gè)事實(shí)了,但拖延再三,還是決定把事情寫出來(lái),給后面想要維權(quán),甚至起訴的人一些參考。
關(guān)鍵詞:閑魚(yú) 香港發(fā)貨 自動(dòng)確認(rèn)收貨(希望有類似經(jīng)歷的朋友可以通過(guò)這些搜索關(guān)鍵詞找到我)
全文很長(zhǎng),關(guān)于法律部分我真是一知半解,歡迎討論批評(píng)指正,拒絕各種形式的嘲諷挖苦打擊,上次在另外一個(gè)維權(quán)群里就有一個(gè)半法律人士,其他人不懂大家交流交流,和善地指點(diǎn)是可以的,卻諷刺挖苦,我轉(zhuǎn)發(fā)另一個(gè)知乎的法律文章,非要說(shuō)知乎太浮躁,現(xiàn)在沒(méi)人看知乎了等等,真是怕了。
一、事件背景:
我于2020年9月在閑魚(yú)購(gòu)買了一個(gè)二手?jǐn)?shù)碼產(chǎn)品,發(fā)貨時(shí)對(duì)方跟我說(shuō)從香港發(fā)貨時(shí)間可能比較長(zhǎng),我因?yàn)椴恢闭f(shuō)沒(méi)關(guān)系,我始終相信只要我在收貨的時(shí)候謹(jǐn)慎判別,即使對(duì)方是假貨也能及時(shí)止損。
在接下來(lái)的過(guò)程中我也時(shí)常關(guān)注物流進(jìn)展,發(fā)現(xiàn)清關(guān)果然很慢,大概一個(gè)星期的時(shí)候我就催了一下賣家,請(qǐng)賣家?guī)兔Υ咭幌挛锪鞴?,?duì)方也表示可以,催過(guò)了。
又過(guò)了幾天,在我購(gòu)買后第12天,突然我收到了閑魚(yú)的一條推送消息,說(shuō)我的東西正在派送中,我很高興準(zhǔn)備收貨,但這時(shí)我才登錄閑魚(yú)發(fā)現(xiàn)我的這個(gè)東西已經(jīng)被自動(dòng)確認(rèn)收貨了。
這時(shí)我才隱隱感覺(jué)到有問(wèn)題,立刻上網(wǎng)去搜索,才發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)行騙已久的騙局,很多人都上當(dāng)了,我才立刻同閑魚(yú)客服聯(lián)系,找過(guò)閑魚(yú)客服的人都知道,閑魚(yú)客服非常隱蔽,但我還是聯(lián)系上了,對(duì)方說(shuō)等我實(shí)際收貨再說(shuō)。
我同時(shí)也立刻打電話給快遞員,要求一定要當(dāng)面共同簽收,下午我們約好時(shí)間,共同拆箱并拍了視頻記錄,箱子里果然不是我要買的東西,而是兩個(gè)蘋果耳機(jī),一看就是假的,我當(dāng)時(shí)要求快遞退貨。(后來(lái)了解有人也就收下來(lái)了,我并不后悔,反正兩個(gè)假冒藍(lán)牙耳機(jī)頂多價(jià)值三四十元錢,看著還生氣。收不收都不太會(huì)影響最后的結(jié)果。)
我又立刻聯(lián)系閑魚(yú),包括后來(lái)的幾次聯(lián)系,閑魚(yú)都以已經(jīng)自動(dòng)確認(rèn)收貨為由拒絕我的理賠要求,也拒絕去幫我報(bào)警等協(xié)助追查的行為。(閑魚(yú)掌握了這個(gè)人的登錄IP,閑魚(yú)賬號(hào),支付寶賬號(hào),銀行賬號(hào)等等信息,他不去追查,一個(gè)消費(fèi)者怎么可能有能力追查,這完全是推卸責(zé)任。)
接下來(lái)就是我的漫漫維權(quán)之路。
二、解決過(guò)程:
第一步:報(bào)警
第二天上午我立刻去我購(gòu)物所在地派出所報(bào)警(在此之前我剛剛為了丟失物品找過(guò)另外一個(gè)派出所,遇到了很好很負(fù)責(zé)的人民警察,雖然丟失物品是我個(gè)人失誤,不屬于違法犯罪行為,卻耐心地幫我協(xié)調(diào)解決并在我積極尋找解決辦法下解決了。),這次卻很失望,接待警察非常地不耐煩,后來(lái)也有比較有耐心的,但由于畢竟跟我上次那樣只要要求看監(jiān)控錄像就能找到誰(shuí)拿走東西不同,這次涉及的是網(wǎng)絡(luò)背后的犯罪行為,而且服務(wù)器均在杭州,不在我本地,估計(jì)其中環(huán)節(jié)十分繁瑣,如果給我機(jī)會(huì)讓我接觸到所有內(nèi)部資料,我一定可以破案,但這次卻沒(méi)有結(jié)果。
在我報(bào)案之后兩天,警方一點(diǎn)消息都沒(méi)有,我通過(guò)網(wǎng)上搜索資料了解到支付寶可以提供身份證號(hào)碼,趕緊去要到,然后又提供給警方,其實(shí)按照道理來(lái)說(shuō),這個(gè)案子只要立案,警方應(yīng)該能夠有機(jī)會(huì)至少能拿到這個(gè)閑魚(yú)賬號(hào)的身份信息的。(歡迎內(nèi)部人士來(lái)詳細(xì)闡述能或者不能,至少我在此之前丟失物品,就通過(guò)攝像頭排查到拿走我東西的行蹤,并且找到了這個(gè)人的身份信息,當(dāng)時(shí)就直接拿到了對(duì)方的手機(jī)號(hào)碼,警方幫我打電話要求對(duì)方歸還,我覺(jué)得對(duì)于警方辦案來(lái)說(shuō),拿到這個(gè)身份信息并不是難事。)
自此我對(duì)警方不報(bào)任何希望了,事實(shí)證明在事情過(guò)去五個(gè)月之后,到現(xiàn)在警方也沒(méi)有任何消息,犯罪分子還在網(wǎng)上肆無(wú)忌憚地行騙,我能夠理解,一方面,這個(gè)案子畢竟是網(wǎng)絡(luò)犯罪,橫跨不同的省市地區(qū),犯罪分子變換信息非常方便,另一方面,咱國(guó)家警力有限,還有很多的事情要做,我們這個(gè)案子非常分散,單個(gè)涉案金額不高,優(yōu)先級(jí)別自然也就不高,所以第一步,報(bào)警雖然沒(méi)有結(jié)果,但我也能接受這個(gè)事實(shí)。
這一步的結(jié)果就是我找了個(gè)座機(jī),打了一下淘寶給我披露的賣家信息中的電話,被掛掉了,此后我提供給警方,警方也不能聯(lián)系上,我本來(lái)就不太報(bào)希望什么人能真的用自己的身份證信息去行騙,還是這種網(wǎng)上有組織有預(yù)謀的犯罪,就放棄了這條線路。
第二步、12315維權(quán)
上面警方有種種原因無(wú)法解決問(wèn)題,我可以理解,但到了12315這一步,真的是讓我非常生氣。
首先,浙江12315先是不同意受理我的報(bào)案,接線員一聽(tīng)你是閑魚(yú)平臺(tái),立刻說(shuō)閑魚(yú)的問(wèn)題不屬于消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法,我反復(fù)打了好幾次電話,認(rèn)真學(xué)習(xí)了各項(xiàng)法律法規(guī),并直接按照法條向他解釋投訴的是閑魚(yú)平臺(tái)所屬的浙江淘寶有限公司,最后才勉強(qiáng)同意受理。
(插播一個(gè)黑色幽默,這里12315的工作人員拼命跟我表示閑魚(yú)和淘寶不是一起的,后面我在法庭辯論時(shí)法官拼命跟我表示閑魚(yú)和淘寶是一起的,而且他們的表述都和實(shí)際相反。
準(zhǔn)確來(lái)說(shuō),1、閑魚(yú)平臺(tái)和淘寶平臺(tái)都是浙江淘寶有限公司運(yùn)營(yíng)的兩個(gè)平臺(tái),我在12315投訴作為閑魚(yú)平臺(tái)經(jīng)營(yíng)者的浙江淘寶有限公司,并沒(méi)有任何問(wèn)題,而12315卻拼命否認(rèn)閑魚(yú)平臺(tái)和淘寶有關(guān)系。    2、閑魚(yú)平臺(tái)和淘寶平臺(tái)對(duì)于消費(fèi)者來(lái)說(shuō)就是兩個(gè)平臺(tái),從手機(jī)使用的時(shí)候也是兩個(gè)APP兩個(gè)界面,因?yàn)槲易钤缡怯檬謾C(jī)賬號(hào)登錄的閑魚(yú)平臺(tái),后來(lái)我才知道閑魚(yú)的訂單會(huì)同步到淘寶里,但之前并不會(huì),所以這兩個(gè)平臺(tái)對(duì)于我來(lái)說(shuō)基本就是兩個(gè)獨(dú)立的平臺(tái),在使用時(shí)也很多人不會(huì)覺(jué)得淘寶的規(guī)則也同樣適用于閑魚(yú)平臺(tái),我起訴后淘寶律師和法官都力圖表明淘寶的。                          當(dāng)時(shí)法官的原話是這樣的,“你是用淘寶賬號(hào)登錄的閑魚(yú)平臺(tái),所以他們就是一樣的。”那時(shí)候我已經(jīng)全程被法官懟的暈頭轉(zhuǎn)向,完全不是對(duì)手,難得急中生智地說(shuō)道,“首先,我是用手機(jī)號(hào)碼登錄的閑魚(yú)平臺(tái)而非淘寶賬號(hào),其次,我也經(jīng)常用微信賬號(hào)登錄其他APP,難道那些APP都是騰訊的嗎?”法官的回答是,“反正我已經(jīng)告訴你他們是一樣的就是一樣的,你不相信就算?!保?/i>
接下來(lái),在我的再三要求下,12315終于同意了我的投訴,轉(zhuǎn)入調(diào)解員調(diào)解,但很好玩的是12315余杭區(qū)的調(diào)解員電話057128827566是被10000號(hào)作為攔截號(hào)碼的,而且還不像閑魚(yú)客服號(hào)9510222,只是被標(biāo)注為騷擾電話,區(qū)別就是9510222是可以被接到,而057128827566這個(gè)電話完全接不到,只會(huì)收到10000號(hào)的一個(gè)短信,這時(shí)候你再回?fù)?,卻根本打不過(guò)去,這個(gè)號(hào)碼不允許被回?fù)堋?br /> 我先是調(diào)了很久手機(jī)的攔截功能,最后發(fā)現(xiàn)不是我手機(jī)的問(wèn)題,完全就是10000號(hào)的問(wèn)題,又打電話給10000號(hào),替余杭區(qū)調(diào)解電話申訴,能不能把人家一個(gè)官方電話放到白名單去,結(jié)果10000號(hào)告訴我申訴無(wú)效,最后的解決方案是我只能關(guān)掉這個(gè)天翼防騷擾增強(qiáng)版功能,才最后終于接到了057128827566的電話。
我很好奇這10000號(hào)不也是歸12315管的嘛。
這時(shí)候我的投訴已經(jīng)被12315以無(wú)法聯(lián)系關(guān)閉了,但是調(diào)解員還是不錯(cuò)的,至少關(guān)了之后給我打電話,調(diào)解員態(tài)度也還可以,就是說(shuō)真的,沒(méi)任何用,核實(shí)了一下基本情況,最后告訴我對(duì)方不同意調(diào)解,我很奇怪12315不是消費(fèi)者保護(hù)電話,不應(yīng)該按法律管理商家,替消費(fèi)者爭(zhēng)取權(quán)益嗎?對(duì)方不同意就算了?
后來(lái)我才知道,12315有兩條路徑,一條是投訴,是歸消協(xié),一條是舉報(bào),是會(huì)到市場(chǎng)監(jiān)督管理局,于是我就轉(zhuǎn)到了舉報(bào)。
10月29日舉報(bào),1月9日回復(fù),回復(fù)結(jié)果是,舉報(bào)人未提供相關(guān)證據(jù)材料,根據(jù)現(xiàn)有材料,無(wú)法核實(shí)處理,我局決定不予立案。
此處加一個(gè)手動(dòng)狗頭。
為了有條理一些,關(guān)于我投訴和舉報(bào)的依據(jù)和邏輯,我等下放在第三大點(diǎn)里,也是我后面起訴的主要依據(jù)。前后我學(xué)了很多法律知識(shí),消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法,網(wǎng)絡(luò)交易平臺(tái)管理辦法,訴訟法等等,加上后來(lái)我后來(lái)遇到的另外一個(gè)自如事件,法律的世界確實(shí)博大精深。
與此同時(shí),我還在網(wǎng)絡(luò)違法犯罪舉報(bào)平臺(tái),杭州市12345平臺(tái)多方舉報(bào),但都沒(méi)有結(jié)果。
第三步,訴訟
包括后來(lái)更大的自如的案子,我跟朋友開(kāi)玩笑說(shuō)我現(xiàn)在是官司纏身,雖然我都是原告,但我后來(lái)才知道民事里面還有一個(gè)說(shuō)法,就是民事訴訟寧當(dāng)被告不當(dāng)原告,現(xiàn)在算是切身地體會(huì)到了。
第二個(gè)體會(huì)就是,輕易不要訴訟,有理也沒(méi)有用。真的不是說(shuō)司法機(jī)關(guān)有什么問(wèn)題,鉆研了很久包括經(jīng)歷了人生的第一次開(kāi)庭,感受到訴訟真的太難了。
但是我為了賭這一口氣,我還是遞交了訴狀,當(dāng)然在此前后我做了大量的學(xué)習(xí)。
首先,在哪里起訴?這里面涉及到管轄權(quán)的問(wèn)題,管轄權(quán)又聯(lián)系到我下面要說(shuō)的訴訟理由問(wèn)題,簡(jiǎn)單梳理一下法律關(guān)系,
1、我和賣家是網(wǎng)絡(luò)購(gòu)物合同關(guān)系,但閑魚(yú)的賣家很特殊,大部分是個(gè)人,沒(méi)有營(yíng)業(yè)執(zhí)照,不歸《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》管,即使打官司也屬于“買賣合同糾紛”,那么頂多是索賠貨款,不會(huì)涉及到退一賠三,我看很多主張閑魚(yú)退一賠三的基本有些難,除非有證據(jù)證明對(duì)方是專門經(jīng)營(yíng)這個(gè)的,比如他在線下有個(gè)二手手機(jī)專賣店,或者在閑魚(yú)上大批量的賣二手手機(jī)之類的,這時(shí)候法律上會(huì)定義對(duì)方為“經(jīng)營(yíng)者”,這個(gè)是有案例的,也就屬于《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》管轄了。
但我遭遇的這個(gè)賣家,明顯是一個(gè)犯罪團(tuán)伙,這個(gè)賬號(hào)并沒(méi)有大量重復(fù)賣同樣的東西,我事后深入摸索了閑魚(yú),甚至還找到了跟我屬于同一賣家的好幾個(gè)受害者,我們買的都不是同樣的東西,這樣就算這個(gè)賬號(hào)的實(shí)際操作人是同一個(gè)人,但賬號(hào)是獨(dú)立的,就很難認(rèn)定為經(jīng)營(yíng)者。
況且警方都聯(lián)系不到對(duì)方,不知道法院能不能聯(lián)系的上,萬(wàn)一法院聯(lián)系上身份證本人,本人說(shuō)不是他做的,目前來(lái)看也很難去判。
同時(shí),我為了方便選擇了收貨所在地法院,收貨所在地法院,以本案警方立案法院就不會(huì)再立案為由,拒絕受理。(我的自如的案子,該法院也一直拖延受理,年前我們考慮法院工作人員可能出于結(jié)案率考核的問(wèn)題不受理,寄希望于元旦后會(huì)受理,結(jié)果到現(xiàn)在還沒(méi)有正式受理,我雖無(wú)意傳播負(fù)能量,考慮大家都有難處,但事實(shí)確實(shí)如此。)
這條路子走不通,只好選擇第二個(gè),直接起訴閑魚(yú)(跟個(gè)人尚屬艱難,對(duì)公司更是難上加難)。
2、我和閑魚(yú)是網(wǎng)絡(luò)服務(wù)合同關(guān)系,雖然之前12315再三否認(rèn),但這個(gè)法律關(guān)系很清楚,裁判文書(shū)網(wǎng)上也已經(jīng)有很多判例,但十分有意思的是,我看了大量判決文書(shū),不過(guò)并不完整,也不敢說(shuō)掌握了所有的資料,基本沒(méi)有在余杭區(qū)法院勝訴的消費(fèi)者,有其他個(gè)別其他法院的。這里面主要有以下集中情況:
1)在余杭區(qū)法院起訴,以網(wǎng)絡(luò)購(gòu)物合同糾紛為由起訴淘寶公司,或者淘寶公司有連帶責(zé)任的,淘寶公司一般會(huì)以他們不是購(gòu)物合同的相對(duì)方來(lái)抗辯,法院也會(huì)按此判決。
2)在余杭區(qū)法院起訴,以網(wǎng)絡(luò)服務(wù)合同糾紛為由起訴淘寶公司,其中很多是賣家起訴閑魚(yú),有的是勝訴的,基本就是撤銷對(duì)賬號(hào)封鎖這樣的,閑魚(yú)也沒(méi)啥實(shí)際經(jīng)濟(jì)損失,不予討論。跟我案情相似的,有很多是有爭(zhēng)議的,比如該物品是否確實(shí)是有問(wèn)題,我的案件里我買的是一臺(tái)數(shù)碼設(shè)備,寄來(lái)的是兩個(gè)耳機(jī)是明顯的虛假發(fā)貨問(wèn)題,總之原告的證據(jù)鏈和邏輯鏈要非常強(qiáng)才能獲勝,但我沒(méi)找到任何獲勝的案例。
這里插播一下,我在裁判文書(shū)網(wǎng)上找到很多撤訴或者調(diào)解后撤訴的,但不能顯示具體情況,加上之前在其他回答里看到的情況,答主說(shuō)淘寶找他調(diào)解他沒(méi)同意,所以我猜測(cè)如果淘寶自覺(jué)理虧會(huì)主動(dòng)尋求調(diào)解,避免敗訴。
3)在收貨所在地法院起訴,以網(wǎng)絡(luò)購(gòu)物合同糾紛為由起訴淘寶公司的,這是法律支持的,但是同樣的,要證明淘寶承擔(dān)連帶責(zé)任是要有強(qiáng)大證據(jù)鏈的,一般能找到被告賣家也就找賣家了,這方面有勝訴,然后再上訴又改判淘寶無(wú)責(zé)的,比如下面這個(gè)(可以裁判文書(shū)網(wǎng)搜索浙江淘寶網(wǎng)絡(luò)有限公司、劉洋買賣合同糾紛二審民事判決書(shū))
文書(shū)全文。
4)在收貨所在地法院起訴,以網(wǎng)絡(luò)服務(wù)合同糾紛為由起訴淘寶公司的,必須要到杭州去起訴,會(huì)以管轄權(quán)問(wèn)題被移交,有個(gè)別法院以格式條款強(qiáng)行留下來(lái)的,這個(gè)我記得不太清楚了,可能說(shuō)的不對(duì)。
接下來(lái),以什么案由起訴?上面也說(shuō)到了,我最后選擇的是網(wǎng)絡(luò)服務(wù)合同糾紛(實(shí)際上應(yīng)該是以侵權(quán)責(zé)任糾紛,以賣家侵害買家財(cái)產(chǎn)安全權(quán),淘寶負(fù)連帶責(zé)任,這時(shí)候才可以連帶承擔(dān)退一賠三,或者還是以侵權(quán)責(zé)任,閑魚(yú)因誤導(dǎo)消費(fèi)者,侵害了消費(fèi)者的知情權(quán),但這時(shí)應(yīng)該不算可以退一賠三的情況)
思路是,閑魚(yú)在頁(yè)面明顯位置標(biāo)注,閑魚(yú)網(wǎng)站上明確寫明,“買家收貨后,點(diǎn)“確認(rèn)收貨”,或見(jiàn)一見(jiàn)交易賣家掃描買家付款碼,款項(xiàng)才支付給賣家。”我一直堅(jiān)信,只要我不線下打錢,慎重驗(yàn)貨,基本上不會(huì)有太大問(wèn)題,所以物流雖然慢我也關(guān)注了,但我一直覺(jué)得很安全,萬(wàn)萬(wàn)沒(méi)想到我還沒(méi)收到貨,閑魚(yú)就把我錢給對(duì)方了。
法律依據(jù)是,閑魚(yú)平臺(tái)作為網(wǎng)絡(luò)交易平臺(tái),淘寶公司作為網(wǎng)絡(luò)交易平臺(tái)經(jīng)營(yíng)者
第一不應(yīng)該誤導(dǎo)消費(fèi)者,讓消費(fèi)者誤以為只有自己點(diǎn)擊這個(gè)按鈕之后,款項(xiàng)才會(huì)支付給賣家,在整個(gè)交易過(guò)程中反復(fù)提示其他風(fēng)險(xiǎn),比如下單后提示30分鐘內(nèi)不付款訂單將會(huì)被關(guān)閉,卻從來(lái)沒(méi)有發(fā)送過(guò)自動(dòng)確認(rèn)收貨倒計(jì)時(shí)的提示(后來(lái)我發(fā)現(xiàn)在一個(gè)訂單界面中是有的,但是我之前一直沒(méi)點(diǎn)開(kāi),那個(gè)界面很隱蔽,非常不符合用戶習(xí)慣,大部分用戶交易應(yīng)該跟我一樣,主要是在聊天消息頁(yè)面中完成的,而且只要在那個(gè)頁(yè)面中就可以完成交易,還能收到很多提示信息),誤以為只要按照閑魚(yú)平臺(tái)的提示操作,平臺(tái)就很安全。
《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》第20條,經(jīng)營(yíng)者向消費(fèi)者提供有關(guān)商品或者服務(wù)的質(zhì)量、性能、用途、有效期限等信息,應(yīng)當(dāng)真實(shí)、全面,不得作虛假或者引人誤解的宣傳。
《侵害消費(fèi)者權(quán)益行為處罰辦法》第6條,經(jīng)營(yíng)者向消費(fèi)者提供有關(guān)商品或者服務(wù)的信息應(yīng)當(dāng)真實(shí)、全面、準(zhǔn)確,不得有下列虛假或者引人誤解的宣傳行為:(二)以虛假或者引人誤解的商品說(shuō)明、商品標(biāo)準(zhǔn)、實(shí)物樣品等方式銷售商品或者服務(wù);(三)作虛假或者引人誤解的現(xiàn)場(chǎng)說(shuō)明和演示;
這里閑魚(yú)一方面說(shuō),只有買家點(diǎn)擊確認(rèn)收貨款項(xiàng)才會(huì)打給賣家,后面又在其他位置補(bǔ)充說(shuō)明,即使買家沒(méi)有點(diǎn)擊,只要時(shí)間到了,款項(xiàng)就會(huì)打給賣家,這明顯是誤導(dǎo)了消費(fèi)者。
閑魚(yú)解釋說(shuō),因?yàn)橛行┵I家收到貨之后遲遲不點(diǎn)確認(rèn)收貨,為了維護(hù)賣家的權(quán)益所以這樣設(shè)置,這完全屬于綁架賣家,將問(wèn)題轉(zhuǎn)嫁到買家和賣家,實(shí)質(zhì)上買家和賣家對(duì)于閑魚(yú)平臺(tái)來(lái)說(shuō)都屬于消費(fèi)者,閑魚(yú)開(kāi)這個(gè)平臺(tái)也不是公益組織,雖然表面上沒(méi)有收錢,但實(shí)質(zhì)上也因?yàn)槠滟Y金周轉(zhuǎn)而獲利的,還作為擔(dān)保方,實(shí)質(zhì)沒(méi)有承擔(dān)起擔(dān)保的責(zé)任,出了問(wèn)題全是你們消費(fèi)者的問(wèn)題。
第二,就算閑魚(yú)實(shí)在沒(méi)有能力管理得了這種風(fēng)險(xiǎn),對(duì)這種風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)該提示消費(fèi)者,舉個(gè)不太嚴(yán)謹(jǐn)?shù)睦樱髞?lái)我在網(wǎng)上搜索,在黑貓投訴平臺(tái)上,發(fā)現(xiàn)最早在六月份的時(shí)候就有人假借從香港發(fā)貨進(jìn)行詐騙,我被騙后一段時(shí)間類似投訴減少,最近又有了,閑魚(yú)平臺(tái)自身收到的投訴肯定更多,但是閑魚(yú)卻一直不加以提示。
在很多情況下,淘寶辯護(hù)時(shí)都辯稱自己面對(duì)海量信息,無(wú)法對(duì)所有賣家都能一一甄別管理到位,法院也支持,但我覺(jué)得這是淘寶得狡辯,淘寶當(dāng)然不能對(duì)所有賣家都能管理到位,以本案為例,賣家用假身份信息行騙,騙一波就跑,但是淘寶應(yīng)該至少要提醒消費(fèi)者吧。
《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》第19條,經(jīng)營(yíng)者發(fā)現(xiàn)其提供的商品或者服務(wù)存在缺陷,有危及人身、財(cái)產(chǎn)安全危險(xiǎn)的,應(yīng)當(dāng)立即向有關(guān)行政部門報(bào)告和告知消費(fèi)者,并采取停止銷售、警示、召回、無(wú)害化處理、銷毀、停止生產(chǎn)或者服務(wù)等措施。采取召回措施的,經(jīng)營(yíng)者應(yīng)當(dāng)承擔(dān)消費(fèi)者因商品被召回支出的必要費(fèi)用。
《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》第44條,網(wǎng)絡(luò)交易平臺(tái)提供者明知或者應(yīng)知銷售者或者服務(wù)者利用其平臺(tái)侵害消費(fèi)者合法權(quán)益,未采取必要措施的,依法與該銷售者或者服務(wù)者承擔(dān)連帶責(zé)任。
這條就是很多訴訟里爭(zhēng)議的法條,淘寶遇到這種騙子賣家是會(huì)采取封號(hào),但封號(hào)完全解決不了問(wèn)題啊,淘寶卻辯稱自己已經(jīng)采取必要措施了,但下一次騙子換個(gè)賬號(hào)繼續(xù)大搖大擺地行騙,根本就不能算采取必要措施。
訴訟,具體的訴訟過(guò)程,知乎上有個(gè)帖子寫的很詳細(xì),只要搜索起訴閑魚(yú)就能看到,我就不贅述了,我也是杭州互聯(lián)網(wǎng)法院開(kāi)庭的。
最后就到了庭審,如果真的有打算起訴的,建議去庭審公開(kāi)網(wǎng)看看視頻,去裁判文書(shū)網(wǎng)看看裁判文書(shū)大概了解一下。
雖然我已經(jīng)做好了被法官懟的準(zhǔn)備,但真的那天因?yàn)榈攸c(diǎn)問(wèn)題,在冷風(fēng)中抖抖索索跟在電腦跟前被法官懟的暈頭轉(zhuǎn)向,自我感覺(jué)真是差到了極點(diǎn),之前我也說(shuō)了,作為普通人來(lái)說(shuō),能在法庭上全程冷靜機(jī)智,真的太難了,雖然我也相信我們國(guó)家的判決結(jié)果是公平公正的,但不得不說(shuō)這個(gè)結(jié)果還是比較多地依靠于**的認(rèn)識(shí)角度,有幾個(gè)注意的。
1、不要跟法官對(duì)著干,人家就是上班的,沒(méi)道理故意針對(duì)誰(shuí),有個(gè)庭審視頻里,那人不停地提無(wú)理要求,實(shí)在也沒(méi)必要。
2、梳理好自己的思路,最好庭審前要把對(duì)被告證據(jù)的三性,真實(shí)性,合法性,相關(guān)性,一條一條寫下來(lái),就算不在庭審前就提交,也要在庭審時(shí)準(zhǔn)備好,這樣就不會(huì)慌亂。
3、我也不知道了,反正整個(gè)過(guò)程真的暈暈乎乎的,被告律師也不會(huì)激烈地跟你辯論,主要是法官問(wèn)什么答什么,要是多說(shuō)一句就會(huì)被法官懟。
現(xiàn)在結(jié)果還沒(méi)出來(lái),不過(guò)已經(jīng)不太抱希望了。
三、總結(jié)
已經(jīng)快要半年過(guò)去了,花了一點(diǎn)時(shí)間,算是讓自己學(xué)習(xí)了一下各種法律知識(shí),體驗(yàn)了一下法制化社會(huì),周圍愿意用法律武器來(lái)保護(hù)自己的人越來(lái)越多了,但即使如此,和我一樣遭遇此事的我懷疑不下于幾百例,好像還沒(méi)有人來(lái)起訴淘寶的問(wèn)題,大部分人都嫌麻煩算了。
但我還是想說(shuō),
首先,法治社會(huì)不應(yīng)該是什么事情都推到法院,之前還聽(tīng)說(shuō)一個(gè)笑話,說(shuō)是民政局設(shè)置離婚冷靜期之后,大家紛紛轉(zhuǎn)戰(zhàn)法院,因?yàn)榉ㄔ号袥Q離婚沒(méi)有冷靜期,導(dǎo)致法院累死了。
我這邊訴到消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)組織,市場(chǎng)監(jiān)督管理局,最后都讓我起訴,法治社會(huì)應(yīng)該是所有部門都運(yùn)用法律來(lái)管理,而不是把事情都推到法院吧。
其次,雖然人人都應(yīng)該學(xué)法懂法,但普通人想要在這里做的十全十美真的事很難很難。真的不應(yīng)該什么事都叫老百姓自己去起訴的,因?yàn)榉ㄔ鹤杂蟹ㄔ旱倪壿?,你原告證據(jù)不充分,辯論不到位,都有可能敗訴,但是行政機(jī)關(guān)應(yīng)該要為老百姓發(fā)話,理清思路,統(tǒng)一管理,這種閑魚(yú)明顯誤導(dǎo)消費(fèi)者,放任行騙者,至少要讓他們整改,至少要讓他們提示消費(fèi)者,這個(gè)要求一點(diǎn)都不過(guò)分。
最后,2020年年末的時(shí)候,螞蟻已經(jīng)被重點(diǎn)監(jiān)管了,一場(chǎng)巨大的可能危害到許多投資者的割韭菜行為被扼殺在搖籃里,社會(huì)還是進(jìn)步的,相信我們國(guó)家越來(lái)越好。
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發(fā)表于 2021-12-18 17:57:32 | 只看該作者
10月14日商品售出,發(fā)貨前商品功能完好《有測(cè)試視頻和截圖證明》,買家中途退貨發(fā)空包快遞企圖騙取商品《有開(kāi)箱視頻和物流紅章證明》,買家多次發(fā)起退貨退款申請(qǐng)然后取消,期間找閑魚(yú)小二維權(quán)四次客服處理均為敷衍不停拖時(shí)間。小二評(píng)判,我賣家,有證明商品完好的發(fā)貨視頻,有買家中途退空包快遞視頻和物流紅章證明均已按照客服要求上傳,且買家評(píng)價(jià)區(qū)有多次欺詐記錄小二評(píng)判,買家,說(shuō)我商品有問(wèn)題且無(wú)開(kāi)箱驗(yàn)貨視頻,協(xié)商歷史說(shuō)我多次辱罵他有聊天記錄證明卻沒(méi)有上傳任何聊天記錄和截圖,說(shuō)收到貨后沒(méi)有打開(kāi)一直保存在快遞箱卻上傳了我商品被拆卸損壞截圖,東西在買家手里玩了一個(gè)多月甚至已經(jīng)進(jìn)行拆卸小二評(píng)判,在買家沒(méi)有任何實(shí)質(zhì)證明的情況下做出了支持賣家的評(píng)判可笑的是還同意了買家退貨退款申請(qǐng),客服電話錄音平臺(tái)顯示支持買家,我這邊界面顯示支持賣家閑魚(yú)這是幫助騙子買家欺負(fù)賣家
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發(fā)表于 2021-12-18 20:29:14 | 只看該作者
分享一個(gè)自己的維權(quán)經(jīng)歷,歷時(shí)三個(gè)月。雖調(diào)解后成功退貨,但因?yàn)榉ü僭颍r償金額很少。
今年因不慎在閑魚(yú)購(gòu)買一電子產(chǎn)品,收貨后發(fā)現(xiàn)與賣家描述不符,但被賣家引導(dǎo)站外收貨好評(píng),且不按約定退貨,為此產(chǎn)生糾紛。投訴到閑魚(yú),閑魚(yú)拖延不作為,投訴到12315,12315因平臺(tái)原因不受理。所以我選擇走法律程序。
首先,我向淘寶申請(qǐng)披露買家信息。
接著,我撥打了杭州市互聯(lián)網(wǎng)法院的電話,詢問(wèn)管轄權(quán)。法院的答復(fù)是:若閑魚(yú)有錯(cuò),可以通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)法院起訴。至于是否追加賣家為被告,則需確定賣家所在地是否在杭州,在杭州,可以通過(guò)杭州互聯(lián)網(wǎng)法院;如果不在,只能在收貨地法院或買家所在地法院起訴。
根據(jù)我的實(shí)際情況,我選擇收貨地法院起訴了賣家,案由是商品買賣合同糾紛;同時(shí)在互聯(lián)網(wǎng)法院起訴了閑魚(yú),案由是商品服務(wù)合同糾紛。
因?yàn)槲业陌缸咏痤~不太高,律師大多不接。所以自己寫了兩份訴狀,分別起訴閑魚(yú)和賣家。整理好相關(guān)證據(jù),編寫好證據(jù)目錄。并根據(jù)資料,又把訴狀從五頁(yè)精簡(jiǎn)到一頁(yè),把細(xì)節(jié)內(nèi)容放在證據(jù)目錄。
因平臺(tái)不作為和對(duì)方的侵權(quán),我的訴求是退一賠三。我也提到精神損失賠償一元,目的是要求對(duì)方道歉,因?yàn)槲覜](méi)有明顯直接影的證據(jù)證明我因此受到身體損害。簡(jiǎn)單說(shuō)一下我訴狀的內(nèi)容。
閑魚(yú)平臺(tái):賣家不履行合同內(nèi)容,閑魚(yú)不作為;閑魚(yú)沒(méi)有對(duì)賣家引導(dǎo)站外的行為進(jìn)行處理;閑魚(yú)稱“閑魚(yú)沒(méi)有消法”,任由經(jīng)營(yíng)者侵害消費(fèi)者權(quán)益;閑魚(yú)不提供賣家地址。
賣家:是以盈利為目的的經(jīng)營(yíng)者而不是處置閑置的個(gè)人;有銷售欺詐行為;有語(yǔ)言侮辱、拒絕如實(shí)告知等侵害消費(fèi)者權(quán)益行為。
起訴之后,賣家一下子軟了,主動(dòng)聯(lián)系我同意退貨且由他們承擔(dān)運(yùn)費(fèi)。但是我不同意了,我要求賠償,三倍賠償。但是,法官最喜歡的是原告撤訴,因此多次要求我和解。因我那段時(shí)間工作也比較忙,也擔(dān)心拒絕調(diào)解后開(kāi)庭遭到報(bào)復(fù)。因此我同意降低要求,同意和解。
這是我第一次起訴,后又撤訴。除退貨外,閑魚(yú)和賣家分別給予了我?guī)装賶K的賠付。雖金額不大,但證明了公道,心里也還是輕松很多。
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發(fā)表于 2021-12-18 22:14:38 | 只看該作者
我的情況是閑魚(yú)被無(wú)端永久封停,閑魚(yú)封禁我的原因說(shuō)是色情,但是我物品的文字和色情一點(diǎn)關(guān)系沒(méi)有。而且閑魚(yú)的封禁完全是系統(tǒng)來(lái)決定,沒(méi)有人工來(lái)判定,多次和客服溝通都是不正面回答人的問(wèn)題。既然閑魚(yú)解封沒(méi)有希望,我后面發(fā)現(xiàn)我想注銷閑魚(yú)的時(shí)候卻也注銷不掉,這讓人很難以理解。
因?yàn)槲沂菍W(xué)過(guò)法律的,目前已經(jīng)準(zhǔn)備起訴閑魚(yú),起訴的成本也就是訴訟費(fèi)好像也才50元,所以說(shuō)維權(quán)成本也能接受。根據(jù)相關(guān)法律規(guī)定,閑魚(yú)在用戶選擇終止服務(wù)時(shí),必須提供終止,要想終止必須先要恢復(fù)賬號(hào)正常狀態(tài)。目前準(zhǔn)備材料中,后續(xù)會(huì)繼續(xù)更新帖子。歡迎交流。
第一步、書(shū)寫起訴狀
起訴狀已經(jīng)寫好了,整體書(shū)寫參考來(lái)了一些已有的判例,由于是在閑魚(yú)上使用產(chǎn)生的糾紛,說(shuō)白了就是和閑魚(yú)有合同關(guān)系,所以起訴的時(shí)候選擇告的就是閑魚(yú),起訴的主張就是,根據(jù)工信部關(guān)于《電信和互聯(lián)網(wǎng)用戶個(gè)人信息保護(hù)規(guī)定》第九條規(guī)定(大家也可以網(wǎng)上查查),這條法條就規(guī)定了,如果我們不使用賬號(hào),要注銷的話,網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)應(yīng)該提供賬號(hào)注銷服務(wù)。
起訴狀寫之前,我們要明白我們要向哪里哪個(gè)法院告閑魚(yú)公司的違法行為,根據(jù)《最高人民法院關(guān)于印發(fā)<關(guān)于設(shè)立杭州互聯(lián) 網(wǎng)法院的方案>的通知》,自 2017 年 8 月 18 日起,本院集中 管轄杭州市轄區(qū)內(nèi)基層人民法院有管轄權(quán)的下列涉互聯(lián)網(wǎng) 一審民事、行政案件: 1、互聯(lián)網(wǎng)購(gòu)物、服務(wù)、小額金融借款等合同糾紛; 2、互聯(lián)網(wǎng)著作權(quán)權(quán)屬、侵權(quán)糾紛; 3、利用互聯(lián)網(wǎng)侵害他人人格權(quán)糾紛; 4、互聯(lián)網(wǎng)購(gòu)物產(chǎn)品責(zé)任侵權(quán)糾紛; 5、互聯(lián)網(wǎng)域名糾紛; 6、因互聯(lián)網(wǎng)行政管理引發(fā)的行政糾紛。       ---因此也就是說(shuō)我們要向杭州互聯(lián)網(wǎng)法院起訴,直接在網(wǎng)上立案-開(kāi)庭



第二步、準(zhǔn)備證據(jù)材料
寫完起訴狀之后還需要準(zhǔn)備的證據(jù)材料就是要證明我們和閑魚(yú)之間存在合同關(guān)系,大家應(yīng)該都很清楚,我們?cè)谑褂媚晨钴浖卿浀臅r(shí)候,下方都會(huì)讓我勾選同意,在小字旁邊會(huì)出現(xiàn)一個(gè)文件就是某某協(xié)議,這份協(xié)議的性質(zhì)也就類似于合同,也是我們和閑魚(yú)公司之間建立了合同法律關(guān)系。
后續(xù)持續(xù)更新中....
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發(fā)表于 2021-12-19 00:11:13 | 只看該作者
我在咸魚(yú)因?yàn)橹苯悠脚_(tái)轉(zhuǎn)賬被騙,我發(fā)現(xiàn)平臺(tái)并沒(méi)有提示直接轉(zhuǎn)賬的風(fēng)險(xiǎn),12315建議我起訴咸魚(yú)平臺(tái),現(xiàn)在想問(wèn)問(wèn)大家有一起起訴的嗎?,超過(guò)十個(gè)人,我們也許可以起訴試試
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發(fā)表于 2021-12-19 00:32:30 | 只看該作者
我于11月24日通過(guò)閑魚(yú)平臺(tái)從閑魚(yú)賣家“便攜電子”買了一個(gè)松下風(fēng)暖浴霸。但是這個(gè)賣家欺騙我賣給我一個(gè)臺(tái)灣版浴霸,賣家雖然寫了型號(hào),但是這個(gè)型號(hào)網(wǎng)上根本查不到,而賣家刻意隱瞞這是臺(tái)灣版水貨,而且只能支持110V電壓的事實(shí)(賣家自己是心知肚明的,賣家在后期協(xié)商過(guò)程中還和閑魚(yú)客服說(shuō)加個(gè)變壓器就能用),賣家在我付款前欺騙我說(shuō)是自己在實(shí)體店買的,安裝很簡(jiǎn)單,我收到貨發(fā)現(xiàn)沒(méi)法用,電工說(shuō)這種110V大功率電器有安全隱患,國(guó)內(nèi)根本沒(méi)法用,就是說(shuō)我460塊錢買了一個(gè)垃圾,但是買家已經(jīng)誘導(dǎo)我確認(rèn)收貨,后聯(lián)系賣家處理,賣家根本不理我了,閑魚(yú)客服處理就是偏袒賣家,駁回了我的請(qǐng)求,就是說(shuō)我460塊錢買了一個(gè)垃圾,賣家還沒(méi)有任何責(zé)任,這樣的處理結(jié)果我是不能接受的,所以打算起訴
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發(fā)表于 2021-12-19 00:57:01 | 只看該作者
這種情況下可以先向市場(chǎng)監(jiān)管部門投訴;相對(duì)訴訟能較快處理。如果市場(chǎng)監(jiān)管最終也不能處理,可以以欺詐起訴。因?yàn)閲?guó)內(nèi)通用家電都是220V。
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發(fā)表于 2021-12-19 01:21:13 | 只看該作者
咸魚(yú)賣家根本得不到保障 咸魚(yú)客服一昧偏向買家
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