希瓦梁宏2023年最新路演發(fā)聲（2023.4.7）

數(shù)碼桃桃

路演主題：弱復(fù)蘇下的選擇與堅持
時間：2023.4.7 15:00-17:02
梁宏：大家好，歡迎參加我們一季度的交流會，因為今天正好是港股休市，所以我們就把這個時間就安排在三點開始。我們現(xiàn)在安排是這樣的，首先我會先做一個簡短的回顧和展望，因為一直也都是有周報跟月報的交流，所以這一塊不會占用太多的時間。主要的時間會放在后面的問答環(huán)節(jié)。我這次是聽取了一些建議，所以交流形式上是稍微的有一點點變化，就提前發(fā)了問卷，所以收集了比較多的問題。然后把問題做了一些分類整理，這樣整個流程應(yīng)該會更加高效。

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另外在問題的回答上，我們?nèi)齻€股票基金經(jīng)理都會參與討論，但有一些是針對具體產(chǎn)品和策略的問題，那就會有一些單獨的回復(fù)。
坦白講，其實雖然說2月份以來，整個市場的交易結(jié)構(gòu)是發(fā)生了一些變化，包括像中特估值，然后還有人工智能輪番上漲，但我們認為這個復(fù)蘇的總的基調(diào)其實是沒有變的，不過可能復(fù)蘇的斜率確實會有一些也比較平緩，但這是一個基本的宏觀的大背景，我們確實也覺得應(yīng)該接受的現(xiàn)實。
然后在這個背景之下，我們再去決定應(yīng)該采取什么樣的策略去做一個應(yīng)對，所以說雖然市場的熱點其實是不斷的了，但是我們總體上還是圍繞經(jīng)濟復(fù)蘇在布局。
首先還是先看一下持倉的情況，這個是我們成立時間最久的產(chǎn)品，截止到3月底的數(shù)據(jù)倉位上是略微有一些變化，其實也可以看到最近有一些個股的持倉是換成了個股的期權(quán)，那總體上的倉位其實還是比較高的，就接近9成的一個股票的這個倉位，其中還是以港股為主，差不多接近7成的港股。
然后看行業(yè)上其實稍微有些變化，然后油氣股還是持倉的首位，雖然前段時間因為硅谷銀行的問題，所以市場對于美國經(jīng)濟衰退的擔憂其實有些加劇，所以油價其實一度是跌到了接近于90左右，就短暫的到了70左右，但很快又恢復(fù)到80以上，再加上上周末歐佩克意外的一個減產(chǎn)計劃，所以油價很快在80以上了，所以對應(yīng)到公司的利潤上其實和我們預(yù)期的也是差不多，所以這部分的持倉我們一直都還是很堅定的，因為前段時間當然有中特估值的因素，對于股價其實有些刺激的，但是我們認為國企方面的改革其實它只是一個必要條件，而不是充分條件，所以最核心的還是看公司自身的一個盈利能力現(xiàn)金流。過去一段時間，因為對我們大牛小牛產(chǎn)品應(yīng)該說凈值拖累最大的兩個行業(yè)應(yīng)該是汽車跟房地產(chǎn)，對應(yīng)到我們的具體的持倉上，汽車銷售跟物業(yè)股，尤其是物業(yè)股。這兩個都是爭議，我覺得爭議比較大的兩個領(lǐng)域，包括我們平常的一些交流里面，尤其是像物業(yè)，應(yīng)該說物業(yè)是我可能是我們持倉一季度以來唯一負收益的板塊，對凈值也有小幾個點的影響，這塊其實也體現(xiàn)了春節(jié)過后對于經(jīng)濟復(fù)蘇的預(yù)期確實有些減弱，我們在月報里面其實也有過交流，你復(fù)蘇的力度肯定會階段性的存在這種或是高于預(yù)期或者是低于預(yù)期的現(xiàn)象，但是方向就不會發(fā)生變化，所以從大的趨勢出發(fā)，我們還是比較堅持會持有這種比較多的一個宏觀經(jīng)濟的票。
然后再后面來看占比比較多的包括像通信，其實通信傳媒，通信其實就是我們拿的一些電信運營商之前也交流過很多次，具體的邏輯就不再說了，其實當然也是正好也是撞上了中特估值的概念，所以大起大落。不過現(xiàn)在總體上還是處于一個低估的狀態(tài)，所以我們過去一段時間也有一些小幅的加倉，然后傳媒的持倉我們跟Chat GPT甚至有一些沾邊的地方倉位不多，但其實應(yīng)該算是很正宗的一個概念。
但是當市場的炒作的重點不一定是看你是不是正宗，所以單純的從股價的表現(xiàn)上來看，是遠不如A股的一些公司的情況，這個是重點的行業(yè)的持倉。實際上我們?nèi)タ创汗?jié)前后是一個分水嶺了，春節(jié)前的預(yù)期其實是打得很滿的，然后市場是一路的反彈，然后春節(jié)之后就開始調(diào)整。主要的原因我覺得是因為有春節(jié)期間的消費數(shù)據(jù)不及預(yù)期，跟這個也有很大的一個關(guān)系，最近有比較多的觀點是認為說市場的關(guān)注度從復(fù)蘇的方向轉(zhuǎn)向了復(fù)蘇的強度，所以當然這確實也代表了一部分資金的一個看法。
我們覺得其實應(yīng)該算是忽略的一個主次的矛盾，又過分去關(guān)注一些短期的波動，所以才會抑制于糾結(jié)所謂的這種超預(yù)期或者說是短期的不及預(yù)期。實際上我們?nèi)タ?月份公布的經(jīng)濟數(shù)據(jù)，其實顯示經(jīng)濟恢復(fù)的情況其實是不錯的，即便是對于地產(chǎn)，我們看最新的像貝殼研究院剛發(fā)布的一季度二手房的市場報告，一季度貝殼二手房的成交量的指數(shù)其實同比增長已經(jīng)接近21年的一季度的水平了，包括像一季度房價也是扭轉(zhuǎn)了17個月連續(xù)下跌的趨勢，開始轉(zhuǎn)漲，環(huán)比漲幅也有2.4%，所以因為二手房它是一手房的一個領(lǐng)先指標，所以我們說即便未來六七個月可能存在一手房銷售不及預(yù)期，但是其實也不影響整個地位企穩(wěn)修復(fù)的方向，主要還是信心的修復(fù)可能還需要一定的時間。
那么應(yīng)該說今年去年底的一個普漲之后，市場其實更多呈現(xiàn)的是這種結(jié)構(gòu)性的機會，所以我們覺得經(jīng)濟修復(fù)的方向不變，首先其實體現(xiàn)在供給端，那之后會看到需求端的一些改善，包括像企業(yè)的盈利狀況也會慢慢去轉(zhuǎn)好，收入預(yù)期也會隨之就會有一些增強。再加上還有很關(guān)鍵的一點，就是美聯(lián)儲加息它其實已經(jīng)接近尾聲了，然后對于國內(nèi)貨幣政策的掣肘也是在減少，分子、分母同時在改善，所以其實也沒有任何的理由說繼續(xù)去看空市場。
我們再看一季度的行業(yè)的表現(xiàn)，其實漲幅居前的基本上就是人工智能，然后還有涉及到央國企的這些概念，然后跌幅居前包括像地產(chǎn)、商貿(mào)、零售、還有銀行，基本上就是很明顯的結(jié)構(gòu)分化，尤其是3月份引爆的 AI概念，就對其它領(lǐng)域的這種應(yīng)該算是一個虹吸的現(xiàn)象，虹吸效應(yīng)其實比較明顯，只要是沾邊的AI的就表現(xiàn)是一騎絕塵，然后跟宏觀經(jīng)濟相關(guān)度比較高一點的表現(xiàn)是比較疲弱，其實也跟現(xiàn)在市場的這種存量資金的博弈其實也有一定的關(guān)系，所以這段時間如果持倉不是在風口上，尤其是說如果持倉是偏向于經(jīng)濟修復(fù)相關(guān)的，那么確實會有一些凈值的壓力。我們再看后面我們關(guān)注的一些把這些指標幾個大的方面，包括像消費，然后還有投資方面的，消費這一塊主要是像我們?nèi)タ瓷缛诘臄?shù)據(jù)，然后后面還有地產(chǎn)的銷售的數(shù)據(jù)，還有汽車的數(shù)據(jù)，然后包括后面還有出行相關(guān)的一些數(shù)據(jù)，其實除了汽車現(xiàn)在是有各種原因的影響，包括像特斯拉降價，對于新能源車的一些影響，然后還有我們湖北、長春這種合資車企的燃油車的降價，包括還有去年其實也有去年政策因素下的有一些提前的投資等等這些因素，所以整個汽車的銷售我們?nèi)タ吹竭€沒有明顯的一個企穩(wěn)的跡象，但其實更多體現(xiàn)的也是所以行業(yè)內(nèi)部的競爭格局的問題，其它大體上都是處于一個復(fù)蘇的格局，我們不管去看消費的社融的數(shù)據(jù)，還是看地產(chǎn)的數(shù)據(jù)，包括尤其是我們?nèi)タ醋钚碌某鲂械臄?shù)據(jù)，這個是一家國內(nèi)的連鎖酒店的數(shù)據(jù)，其實可以很明顯的看到是一個快速的修復(fù)，因為它今年全年的指引恢復(fù)度是110%~116%，其實就不僅僅說是把它僅僅理解成是疫情放開之后的短期，所謂的報復(fù)性消費，實際上是經(jīng)濟的一個趨勢性的回暖，這個是我們?nèi)ブ攸c關(guān)注的一些數(shù)據(jù)，當然其實還有其它更細的一些數(shù)據(jù)，我覺得也沒有太大的必要去把它都放上來。
然后我們再看市場方面的一些指標，包括因為我們持倉的港股會比較多，所以我們可以說你去看一下港股通的一個資金的流向，2月下旬以來可以看到港股通也是持續(xù)的在買入，就我們認為今天不管是A股還是港股，其實都會存在有兩方面的受益的機會，一個當然是盈利方面的一個修復(fù)，這個是比較核心的。
另外一個是資金的流向，這兩個其實都會支撐今年港股跟A股的一個趨勢性的行情。另外再去看一下估值的情況，然后其實我們其實一直在講港股的一個總體的估值的一些數(shù)據(jù)，然后我們?nèi)タ醇幢闶菑娜ツ甑牡忘c恒指一度反彈了50%左右，到現(xiàn)在我們?nèi)タ?，不管?A股的還是港股的滬深300或者恒生指數(shù)，整個的估值其實還是處于一個估值中樞，還是處于一個偏低的位置。
所以現(xiàn)在從正面的因素來看，一個是分母、分子都在向好，然后估值還是處于低位，情緒在扭轉(zhuǎn)，然后信心也是在恢復(fù)，包括最近我們?nèi)タ搓P(guān)于民營經(jīng)濟，然后還有民營企業(yè)家的這種討論，其實都是支持整體的一個情緒向上的趨勢是不變的，尤其因為經(jīng)歷了過去兩年的這種非常極端的行情之后，未來兩年確實不應(yīng)該再繼續(xù)抱著說一些空頭思維，當然負面因素當然也有了，包括像中美博弈帶來的一些這種擾動可能是長期的現(xiàn)實了，這個也沒有辦法去預(yù)期，只能說我們走一步看一步，看看未來兩國會是一個處于一個什么樣的情況，當然這也要去看兩國政治家的智慧了。
還有一些國內(nèi)階段性的一些經(jīng)濟的數(shù)據(jù)，也會帶來一些情緒的波動，但我們認為這個確實是屬于大趨勢里面的一些小波動，不影響我們對于大趨勢的判斷，當然我們也會去持續(xù)跟蹤一些核心的數(shù)據(jù)，但除非是出現(xiàn)極度異常的現(xiàn)象，否則也不會改變對于整個趨勢的判斷。
事實上可能短期影響更大的還是來自于這種所謂的結(jié)構(gòu)分化帶來的一些凈值的壓力，這也是為什么我們這一次這個交流的主題叫做選擇和堅持，實際上我們?nèi)タ春竺娴囊恍┪覀兯占降囊恍﹩栴}，現(xiàn)在絕大部分的問題也都是在關(guān)于關(guān)心我們的所謂的選擇跟堅持。

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主持人：接下來我們有幾位股票基金經(jīng)理來跟大家，我們就比較快進入第二個環(huán)節(jié)就是問答環(huán)節(jié)，大家一起討論跟回答這些問題。另外我補充一下，因為這次的交流會主要是針對我們股票產(chǎn)品的，所以問題里面是確實也有一些是涉及到我們的一個債券、長期信用債的產(chǎn)品，但因為這個品種跟這個策略思路其實有比較大的差異，為了不影響我們整個交流的流暢性，所以這次就不討論債券的產(chǎn)品。如果有興趣以后，我們可以單獨來介紹交流，所以這次主要是聚焦在股票上面。問題比較多，就是我做了一些歸類，有關(guān)于最近的市場熱點，也有關(guān)于基金經(jīng)理的投資思路和布局方面的。
我們先從市場觀點開始，首先第一個部分是關(guān)于人工智能的，也就是最近比較火的領(lǐng)域有好幾個問題，其實我們是花了很大的功夫去做這塊的研究，但實際上參與的倉位并不大。基金經(jīng)理倪想在這一塊其實是比較有發(fā)言權(quán)的，一會就重點來講一下。第一個問題就是如何看待人工智能革命，希瓦對于國內(nèi)人工智能的方向是怎么看的？
倪想：我這邊就稍微講一下可能人工智能的情況，首先從投資的一個范圍來說，我覺得人工智能它不是個一年度或者半年度，它肯定是一個非常長的一個框架，它對于整個人類的這種生產(chǎn)力的釋放，它可能是一個5年10年的維度，包括最近出一篇報告，選擇人工智能將會導致全球這個未來5年可能有接近10%的人失業(yè)，本質(zhì)上就是一種生產(chǎn)力的釋放。而且我問過很多人，他們覺得這個數(shù)字可能未來5年出現(xiàn)得會更夸張。稍微講一下，人工智能的發(fā)展其實并不是說Chat GPT在今年有，它本質(zhì)已經(jīng)發(fā)展很多年，在國外已經(jīng)有這種十幾年研究的歷史，其實在整個16年的谷歌已經(jīng)做出了整個我們現(xiàn)在所謂大模型的一個框架結(jié)構(gòu)，包括Chat GPT走的所有的 Transformer的大框架都是在16年已經(jīng)就出來了，只不過有很多家同時在這條賽道上走一個軍備賽，包括Chat GPT它的1.0版本也是去年發(fā)布的，我們知道現(xiàn)在到3月份已經(jīng)到了4.0，其實這一波整個A股的最核心的事件的炒作的路徑就是以Chat GPT大概1月20號左右的3.5版本出來去引發(fā)，因為以前很多都是基于整個To B端的一些小模型，真正到個人這種生活應(yīng)用端，其實是非常小，只不過這次3.5出來，大家發(fā)現(xiàn)很多搜索的應(yīng)用場景是可以被Chat GPT所替代的，包括我們后來看到百度也發(fā)布了，微軟發(fā)布了 office，所以它是由一連串這個事件引發(fā)，讓大家慢慢意識到它正在已經(jīng)切入到我們的生活，但在其實從科學家的發(fā)展它是一個流程化，按部就班的，其實整個我們所謂的AI其實過去一直都是圍繞這三個方向，就是所謂的模型到算法、數(shù)據(jù)以及算力，其實從股票的我們這種投資的角度，也是從這三個方向去看的。
到目前來說的話，Chat GPT走出來，讓大家意識到整個大模型是一個非常大的一個市場，也是巨頭必須要投入的一個市場，所以我們這樣關(guān)注的我們聽了很多的會，包括我們?nèi)プ隽撕芏嗟难芯浚际强创蠊驹趺慈デ腥氪竽Ｐ?，基本上小公司它是沒有辦法去參與到大模型本質(zhì)的，是只有一個要求說你需要投入非常龐大的資金，這種小公司是遠遠做不了，而且大公司的本身的搜索的業(yè)務(wù)，這些業(yè)務(wù)是非常就是說依賴整個AI去推動的。
所以只有大公司有動力去推動這種事情。目前看海外的這種這一梯隊，我們看到的現(xiàn)在Chat GPT母公司包括微軟，包括谷歌，是目前在海外第一梯隊，那么其它的一些亞馬遜它們相對是在第二梯隊。那么國內(nèi)我們可以看到就是說包括百度，包括阿里也研究了很多年，包括最近360宣布切入，包括這種華為，它也是之前其實一直都在做。這些是我們大公司，那么現(xiàn)在市場上很多都是以圍繞大公司的這種資本開支去炒作的，那么主要就是現(xiàn)在國內(nèi)外都在做的，大家去找這些算力公司，因為大公司最終做大模型，它的算法的演化是非常慢的，然后它的數(shù)據(jù)也是要有逐步去收集，然后數(shù)據(jù)調(diào)用的訓練的數(shù)據(jù)也是參考。
對于大公司它都是可以靠人力、靠時間去解決，那么它們現(xiàn)在主要是在算力上去做一個非常重大的去投入，那么引爆的就是很多跟算力掛鉤的公司，最核心的一個就是我們所謂的AI的服務(wù)器，AI服務(wù)器主要是AI的芯片，其實目前來看的話，我們都會把國內(nèi)去對標國外龍頭公司英偉達，主要有最后訓練當然可能可以辦。然后訓練端目前來說，整個90%的這種市場都是被海外公司給壟斷的，國內(nèi)只能在一些小模型場景里面去用，因為訓練端它目前來說還是整個GPU的一個為核心的市場的天下。
那么整個應(yīng)用的場景從軟件到硬件都是處于一個就是非常壟斷，人家做了很多年，你現(xiàn)在要去追別人，相對來說對國內(nèi)公司壓力是非常大的，而且你稍微追上的情況下，又碰到這種海外的制裁，所以在國內(nèi)很多公司在我們看來就是確定性非常的比海外的公司相對從硬件來說會低很多。再一個說到為什么我們要去看大公司，因為大公司才能去燒得起錢，是因為現(xiàn)在很多國內(nèi)的別的機構(gòu)，它們會去看好賽道就去買這個賽道的公司，但是它們很多時候沒有去做這種定量分析，然后我們很多時候只做了定性，我們?nèi)绻隽撕芏嗄欠N定量分析，像英偉達這種公司，它是三年技術(shù)迭代一次，一次的算力增長是3~5倍增長，然后它 dgx的服務(wù)器里面有8個GPU的加速卡，然后差不多要20萬美金，如果是租云計算公司的差不多460美金一天，那么按照現(xiàn)在Chat GPT的1,000萬人的日活每人1000字，差不多就需要600多臺，大約差不多要4000~5000張卡，差不多就是1億多美金的開支。
然后考慮到整個服務(wù)區(qū)在整個云計算中心的成本的30%，也就是說一個云計算中心建差不多甚至會用這么多人，你需要投4億美金。所以說這個是我們對于大公司來說，只有大公司是能投得起這個錢的，因為你日活現(xiàn)在只是1,000萬，你要做到日活上億，像 Facebook這種公司它的月活是30億，它的月活可能上10億，那么對于它的整個資本開支是非常大的這就涉及到另外一個問題，現(xiàn)在大公司都不敢放開，因為你讓谷歌把它的搜索去人工智能去全放開的話，谷歌應(yīng)該虧大了，因為每個人搜索一次差不多是0.2美金，差不多就是一塊多一次。所以大公司現(xiàn)在做的大模型動力是要做開源，然后把它去讓更多的小公司去做創(chuàng)新。
所以整個人工智能大概有三個維度，第一個維度是大公司的大的更新要做的進展情況，第二維度是你的算力、算力的增長需要靠購買這種海外公司的這種加速卡，
第三個維度是小公司去調(diào)動大公司模型的創(chuàng)新。那么其實從我們現(xiàn)在研究的情況下，能出業(yè)績的主要還是海外的一些做算力的公司，包括多大模型的這些公司，目前都是在燒錢去讓小公司調(diào)用它們的API，從而是未來更多的人用它的大模型去降低它的成本。
那么還有一個我們直接看到的就是一些小公司，還包括一些海外的視頻圖片公司，它引入了這種技術(shù)，它們給的一些指引就是今年的整個營收都會有翻倍，接下來就會有海量的這種公司出現(xiàn)，但大部分目前來看都是在海外，因為它們現(xiàn)在已經(jīng)直接能調(diào)用。
技術(shù)目前在國內(nèi)，因為政策的原因它還不能直接使用。那么所以來看的話，我們隨著現(xiàn)在大模型越來越大，我們可以預(yù)見整個模型的參數(shù)，然后它的訓練量會呈這種百倍級增長，投入的整個資金，即使考慮到我們科技的進步，可能對一家龍頭廠商來說，一次一年可能也要拿30~40億的美金的資本開支，那么對于它們整個核心的考慮，增強整個結(jié)構(gòu)的優(yōu)化，使它們的模型成本更低。
所以說我覺得可能我們最主要就是國內(nèi)比國外會先有機會，國內(nèi)的機會在于對國外的這種復(fù)制和模仿，因為現(xiàn)在國內(nèi)都最好去做大模型，但是因為英文的語境比中文的語境適用性更廣，數(shù)據(jù)的采集的范圍會更大，所以它這個速度應(yīng)該會比國內(nèi)會快很多。所以我們現(xiàn)在看的主要都是看看國外的這種先進的很多技術(shù)的應(yīng)用為優(yōu)先。那么至于投資程度的話，確實我們沒有想到把這個主題炒作的這么高，因為確實在我看來可能就是90%的A股可能未來還是出不了業(yè)績的，甚至它們有的業(yè)務(wù)會被別的小公司出一個創(chuàng)新業(yè)務(wù)去顛覆掉，可能國內(nèi)相對穩(wěn)定的是一些做大模型的公司，它們一旦做出來，在中文語境下這種適用的話，它們的空間會相對更大一點，然后國內(nèi)做硬件的公司可能是目前階段它們只能在整個英偉達的整個大模型情況里面做一些小模型的滲透，但是到未來如果人工智能更多需要推理端，我覺得在推理端的話，很多國內(nèi)的小公司是能走出來的，包括有一些沒上市的公司我們都在關(guān)注，當然現(xiàn)在上市的有些只是有一個方向，或者是有一個產(chǎn)品市場就給它的那種預(yù)期就非常高。這種溢價可能我覺得這種兩三年這種業(yè)績都沒法去兌現(xiàn)的。考慮其實很多像英偉達，它業(yè)務(wù)有很多，它的這種人工智能雖然加速它本身AI、 GPU的這種增長，但是如果你看它整體業(yè)務(wù)的話，可能就是我們考慮到中國廠商非常樂觀的裁購，我們計算了一下，可以增加一個300億的裁購，那么對于它整個從2025年的營收增長可能也就是15%、將近20%的一個推動的增長是累積下來，所以說就放到整個投資層面，你會發(fā)現(xiàn)加速15~20%的增長，你就會發(fā)現(xiàn)其實這樣的公司有好多，但英偉達很高的估值，那么從整個投資賠率來說，我個人覺得是相對比較一般的。我個人可能就是比較看好一些那種創(chuàng)新應(yīng)用的小公司，這些小公司可能是突然在整個AI的一個創(chuàng)新式的發(fā)展，它會使得它的營收從一億級到十億級，可能就一年之間就達到了。
這是在AI的人工智能發(fā)展當中是非常容易發(fā)生的一件事，它跟以往的這種制造業(yè)是完全不一樣，所以現(xiàn)在我們會可能把更多的精力放在這一類的公司上，包括一些顛覆式那種創(chuàng)新應(yīng)用，包括大公司，我們也在看，因為即使你說去做投資，肯定要考慮確定性跟賠率，但你看微軟這么大的公司，它內(nèi)部人工智能走的是兩條線，它們也沒有判定哪一個是合適?，F(xiàn)在0~1的階段有很多東西你就感覺非常模糊，非?？床磺?，要考慮確定性，就發(fā)現(xiàn)賠率根本不夠，你要考慮確定性，你會發(fā)現(xiàn)確定性根本沒法看。這種情況，所以我們現(xiàn)在對這種賽道保持非常高度的這種關(guān)注，但同時最終還是落實到咱們的這種投資體系考慮確定性和賠率的這種這種情況。大概就是這樣。
主持人：其實剛才已經(jīng)討論得非常的詳細了，包括對于A股的這種相關(guān)公司的一些看法，還有美股的相關(guān)公司的一些看法，所以其實大概也可以總結(jié)一下，認為美股的一些反倒是美國的一些小的公司可能更有機會跑出來，但是并不是說現(xiàn)在能夠立刻得出一個結(jié)論，但是我們會在持續(xù)的關(guān)注，然后之后會有機會的話也會去參與 A股。你覺得A股如果說國內(nèi)的AI有一個回調(diào)之后，我們會找機會參與，有沒有這種可能性？
倪想：A股跟港股中國的公司一起看，我覺得一個看的是那種大公司的大模型，就是百度這些公司的大模型，因為畢竟大模型做出來，它的空間可能是無限大，它的大模型，因為它的大模型是要放開，給很多小公司去調(diào)用，它就像觸角一樣，它觸及的已經(jīng)不僅僅是單純的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，它觸及到醫(yī)療行業(yè)、觸及到游戲公司、觸及到廣告公司，甚至觸及到我們的工業(yè)制造領(lǐng)域，可以把原來互聯(lián)網(wǎng)公司的路做的特別得寬，相對來說我覺得國內(nèi)的小公司的話，它可能它的模仿速度做一些小的創(chuàng)新應(yīng)用可能有，但是它應(yīng)該可能很快就被國內(nèi)的大公司可以收購了，或者是說國內(nèi)大公司很快出一個小的創(chuàng)新應(yīng)用，就把國內(nèi)的一些小型創(chuàng)新公司給顛覆掉了。就像做微信這種東西不是騰訊最先做出來，有米聊，但最后騰訊利用它的優(yōu)勢做，所以它可能國內(nèi)的最充分的玩家就是做大模型的，相對來說，國內(nèi)這些做大模型的公司，它為了考慮它模型的穩(wěn)定，它肯定采購大范圍的硬件采購也是考慮到國外。如果沒有這種政策上的，你要知道它肯定是在做軍備賽的時候是優(yōu)先考慮海外，相對來說只會在特殊的一些領(lǐng)域，國內(nèi)的硬件產(chǎn)品，然后現(xiàn)在國內(nèi)的很多硬件炒的是稀缺，它并不是炒的一個確定性，并不是它的一個業(yè)績釋放。所以你讓它兌現(xiàn)業(yè)績的話，我個人認為是在幾年之內(nèi)都非常難的。這種硬件的東西它不是一朝一夕它就能完成這種追趕的，尤其是現(xiàn)在的硬件，它需要一個軟件的基礎(chǔ)，所以你會發(fā)現(xiàn)硬件差不多，國內(nèi)的硬件公司那種軟件平臺差得更多。這種情況我覺得會有一些在未來它會在一些推理端會出現(xiàn)一些小的公司能出來，有可能就大公司旗下的這種說我們那種芯片，現(xiàn)在就是看不清，說實話每一家都有自己的想法，你會發(fā)現(xiàn)行業(yè)內(nèi)的人它也看不清，但是我覺得做國內(nèi)比較確定的可能就是做大模型，這種大模型練習實際上是一定能做出來的，因為中文的語境確定了它只能是中國的公司做。
主持人：好，還有一個跟 AI可能有一定的相關(guān)性的，包括最近整個科創(chuàng)板其實也表現(xiàn)不錯，半導體芯片會不會關(guān)注，然后還有半導體整體的機會，現(xiàn)在是不是也有了？如果有的話包括像設(shè)備制造，還有設(shè)計材料這幾個領(lǐng)域，哪一個你會覺得更好一點？
倪想：我覺得從長期的一個確定性還是說的話，肯定還是從賽道的長度來說的話，我覺得還是看設(shè)計。因為前幾年我們講的國產(chǎn)替代更多是很多材料0~1，很多設(shè)備0~1，那么這幾年我們看下來，很多設(shè)備公司的滲透率其實還可以了。這個設(shè)備公司以后，真正拓寬你的空間，你是應(yīng)該要不僅是國內(nèi)做得很好，你要能走出去，但是考慮到國際形勢的話，我個人覺得走出去壓力比較大，而且設(shè)備公司相對來說估值很難有太高的一個空間，這相對來說一些做設(shè)備公司的零部件公司，再往它們下一層基礎(chǔ)設(shè)備公司做零部件的公司，它們相當于做國產(chǎn)替代的替代更深一層級，它們的彈性可能會更大一點。然后此外我是覺得有些設(shè)計公司其實這幾年發(fā)揮的一直很好，包括做模擬的，這有一些包括做軍工模擬的這種不可能給海外的公司去做，那么這種封閉的環(huán)境里面，它只有中國公司才能去做的。所以我覺得這個公司的這種長期的業(yè)績的釋放的持續(xù)性是比較高的，而且是我覺得AI給了一些小型的公司去有一個彎道超車的機會，因為整個AI的芯片從設(shè)計來說，難度比我們傳統(tǒng)的很多數(shù)字芯片其實是低很多的，它是很有可能造成一個彎道超車的環(huán)境。然后在國人比較卷的這種情況下，我覺得是變數(shù)很多的，我們看到的有些A股它不一定最終就是龍頭，這個行業(yè)有可能被在一級市場關(guān)注很高的公司去給顛覆掉。不過據(jù)我所知一些公司它們都做得非常好，這些公司都沒上市。
主持人：這個就是人工智能方面，接下來是另外一個話題，中特估值方面的，因為梁總正好也有相關(guān)的持倉，所以你的回答會更合適一點。如何看待中特估值，因為目前我們持有的油氣還有運商，它大家也在關(guān)注是像我們當時去買它的時候，有沒有考慮到中特估值的因素，然后關(guān)于持有的期限，就是未來會基于什么邏輯會去減倉？
梁宏：大家好，我是梁宏。本身我們是持有比較多的油氣也是第一重倉，然后加上一些電信運營商，然后后續(xù)又加了一些國企的醫(yī)藥的一些股票，我們目前不是特別多，整體持有央國企的那些公司還是比較多的。那么我們投資這些公司的本身的時候是并沒有過多考慮這方面的因素的，就是說更多的是從公司就是說本身它一個平均的ROE水平，然后本身的一個業(yè)務(wù)的未來的增長情況，以及目前的一個PB以及目前的股息率等等的角度，覺得是比較比較便宜的?；谶@些角度，我們?nèi)ゲ粩嗟娜ベI入這樣的公司，然后后來又出來了一些就是說國家對一些央企國企的內(nèi)部的一些要求，要求它們能夠提高整個經(jīng)營效率，提高整個這些企業(yè)的ROE，所以我對這些公司這么看，一個是基于基本面角度，基于基本面的角度的話，就是說如果它們能夠不斷的內(nèi)部能夠提高經(jīng)營效率，提高ROE的話，對整個公司的估值是一定有更多的提升的空間的。就本身沒有這件事情，它的ROE是這個水準，然后因為有了這樣的一個要求以后，它們的ROE如果是長期處于一個上升趨勢的話，那么它的估值它的PB就是有更多的一個向上的空間，這是基于它本身的經(jīng)營的基本面角度。第二個是基于它的一個分紅的角度，基于分紅的角度是這樣，本身就是說對一些央國企來說，也會要求它們未來能夠進行一定的分紅率的保障，或者說是分紅率的提升，比如說原來是50的，未來要70的分紅率，所以它的股息率也會大幅度上升。所以基于這個角度的話，它對它的一個估值也有比較大的一個提升。然后基于這些方面，所以我們本身還是比較看好，就是說目前的持倉，因為目前我們持有的是港股，相對于A股來說估值折扣還是比較高的，不管是油氣股還是電信運營商，它的 PB還是小于1的，就像游戲運營商可能現(xiàn)在PB也就大概0.7、0.8，然后電信運營商可能也就只有0.9多一點，因為財報出來了，整個凈資產(chǎn)又提升了，所以整個PB都是比較低的，所以認為還是有比較大的提升空間的。這是有關(guān)中推估值這一塊。
因為我今天第一次講，那么我這邊的話是怎么說，稍微扯遠一點，就把話題展開一下，因為就是過去從去年年度的時候，我的一個準備就是說是要做一個整個配置，其實就是兩方面，一方面是宏觀經(jīng)濟復(fù)蘇的一些標的，包括車、房、出行等等跟宏觀經(jīng)濟關(guān)聯(lián)的一些標的，剩下的就是我說的剛剛說的那種油氣股以電信運營商等等的一些標的，這些標的也是一個正常的板塊。
那么實際經(jīng)濟復(fù)蘇預(yù)期從從11月、12月到春節(jié)以前整兩三個月里以來，整個恒生指數(shù)進行一個比較大的反彈，那么這時候大家是一種那種對復(fù)蘇的一個預(yù)期，所以整個指數(shù)處于一個上行。那么實際上等到春節(jié)以后，大家發(fā)現(xiàn)就是說很多經(jīng)濟的修復(fù)是沒有想象中那么強，出行數(shù)據(jù)還是比較好的，包括旅游、航空、餐飲等等出行數(shù)據(jù)還是比較好的，那么我們的出行板塊的股票表現(xiàn)也還是可以的，但是實際的車、房的一些表現(xiàn)可能是比較差的，所以前面也提到了，也是在我們一季度的業(yè)績當中，主要也是物業(yè)股和一些汽車銷售股等是相對來說是拖了后腿的。
整個未來的看法，整個經(jīng)濟方向目前是不會變的，可能處于一個復(fù)蘇的過程中，但是復(fù)蘇過程中出行、消費是可以的，但是本身的這種可選消費目前還是不是很好，所以有比較多的資金可能先把一些這些股票給賣出去了，對吧？就是車房，所以導致整個一季度的表現(xiàn)不會太好。那么在經(jīng)濟復(fù)蘇比較弱的情況下，整個資金就會去買一些什么樣的股票？一方面是一些剛剛提到的中特估值，一些股息率比較高的這些股票當中，他們覺得經(jīng)濟不好，宏觀經(jīng)濟不好，復(fù)蘇不及預(yù)期，那么這些股票會比較安全。
第二方面可能會去買經(jīng)濟關(guān)聯(lián)度沒有相關(guān)，然后比較接近于創(chuàng)新類的一些標的上，比如說今年最火的人工智能，其次就可能像創(chuàng)新藥什么之類的。相對來說跟宏觀經(jīng)濟關(guān)聯(lián)，因為比較新的東西。過去幾年是新新能源新能源的一些板塊，那么目前新能源已經(jīng)不是已經(jīng)變成了突然變成了就是一個熱門的賽道，變成了大家覺得已經(jīng)不新鮮的東西了。
所以目前最新鮮的是人工智能對吧？然后其次可能是創(chuàng)新藥，今天創(chuàng)新藥業(yè)起來了，所以在經(jīng)濟在弱復(fù)蘇的情況下，資金更多的是愿意去配置一些高股息的保守的國企的一些估值的股票，或者說是一些跟宏觀經(jīng)濟關(guān)聯(lián)度比較低的一些股票，整個是這么一種思路。
那么我自己的話是這么考慮的，本身一些國企央企的股票我是持續(xù)持有的，距離它們的本身的一個盈利能力增速、股息率還遠未到我賣出的時間，我覺得還有比較向上比較大的修復(fù)空間以后才會這么去考慮。那么人工智能和創(chuàng)新藥這些比較新興的方向，我自己是這么覺得的，就是說并不是沒有參與創(chuàng)新藥的話，我一直也是有參與的。那么人工智能這一塊的話是這樣的，我是覺得跟比如說過去幾年的新能源車、光伏、風電還不一樣，那些還是本身是利潤驅(qū)動的一些訂單和利潤驅(qū)動的一些產(chǎn)業(yè)，那么人工智能目前基于更多的還是偏向于主題投資為主的就像短期能夠見到業(yè)績的，可能是基于算力方面的一些硬件公司，可能會基于就是說本身的一些大廠的一些裁購，加大一些算力的投資，所以硬件方面是有一定的業(yè)績能看到的。大模型這一塊本身是在國內(nèi)的話肯定是我們的一些互聯(lián)網(wǎng)巨頭了，那么互聯(lián)網(wǎng)巨頭里面有一家肯定目前已經(jīng)是率先發(fā)布產(chǎn)品了，那么可能目前第一版本產(chǎn)品可能相對來說弱一點，但是后續(xù)經(jīng)過不斷的測試，不斷的更新，它會越來越強，這是肯定的。
那么剩下的一些互聯(lián)網(wǎng)巨頭，在香港上市的各大巨頭都會陸續(xù)上市，包括未上市的華為、字節(jié)跳動等等，它們可能都會做這方面的一些產(chǎn)品。相對來說就是說  A股就有一家是做模型的，但是相對來說肯定是比較弱的一家公司。但是實際上我配置了比如說港股中等倉位的一個做產(chǎn)品的公司，但實際上這個公司我買了以后對吧，就是一個多月里面可能它股價就是漲漲跌跌，可能就沒有比較大的漲幅。
相反你看A股的公司，本身也是產(chǎn)品也沒出來，只是要做這個產(chǎn)品，那么實際上A股可能會給你帶來100~200%的漲幅，這就是A股的特性，就相對來說港股的資金它比較理性，我們選擇相對來說把這兩個公司拿來比較的時候，我肯定會選擇我自己覺得把握最大的這家公司，也會覺得它最有可能成為龍頭的這家公司，但實際上因為它的產(chǎn)品還沒有創(chuàng)造利潤，還沒有實際上就是進入利潤釋放階段，或者說能看出大家判斷出它是國內(nèi)老大的，出來的結(jié)果那個情況下，很多資金只是配置，它并沒有帶來一個大幅的上漲。
這相反A股因為有預(yù)期在，也就這么一家做大模型的公司，它可能A股就漲了100~200%，這就是港股和A股的區(qū)別。實際上你說人工智能這些板塊我沒有參與嗎？我也是中等倉位參與了大模型的公司，而且是國內(nèi)目前最領(lǐng)先的這家公司，但實際上它帶不了，在投資上帶不來收益，至少在目前這個階段，但是A股的關(guān)對應(yīng)的公司它能漲100~200%，然后比如說游戲公司我也有配置，但是游戲公司在港股配置的，我覺得在游戲公司自我研究下來本身也是一直拿著的。相對來說，那么這個游戲公司可能它漲幅只有20~30%，但是A股的游戲公司可能漲幅有100%，這就是港股和A股的區(qū)別。港股里面它們會覺得這個東西到底這點人工智能對它有沒有馬上利潤的兌現(xiàn)，它不確定性有多少？它很多東西看不到的時候，它資金是不愿意提前去拉這些股票，而且就像我配的那個公司，它還沒有進港股通，所以它更沒有內(nèi)資去買了。反而在A股的這些公司當中，各種各樣的游戲這種下游的游戲公司也好，還是像就是目前唯一在做模型的A股的公司也好，還是硬件也好、軟件應(yīng)用方面都能夠漲比較多。那么就說不是我不愿意去參與，是我能參與的話我能看得懂的，我覺得最看好的模型公司它不漲，我看好的游戲公司它漲了比較少。至于其它的各種方面的應(yīng)用，其實現(xiàn)在根本是看不清的，更多是基于炒作，然后算你硬件這一塊確實是錯過了，至于我自己本身來錯過，因為很多這種公司它一啟動了第一時間、第二時間你如果沒有上車的話，很快漲了很多，你去算算它業(yè)績的話，其實覺得就是說它就說你如果從投資角度你已經(jīng)上不了車了。但是如果你是本身是基于一個主題投資或者基于投機，我就是看圖炒的，我基于熱點炒的，這些股票很多是你是可以去買，可能會膽子大就賺到錢了，但如果稍微理性一點的，我想買一個確定性高一點的，或者說我競爭力強一點的公司，那么我很多公司我選出來都是港股的公司，我就配置了以后它長明顯反而漲不過A股的公司，事實上就是這樣子。這個東西怎么說呢？這個也沒有辦法，因為畢竟現(xiàn)在就是說你管的資金量比較大，我就算有經(jīng)常有人會說你以前做樂視網(wǎng)做什么，那時候我做的是幾千萬的資金，我隨便什么時候上車，我直接幾千萬一個億賣掉就好了，但是我現(xiàn)在管100億或者200億資金的時候，我不可能這個公司圖形一看，如果我輕倉去買個幾千萬，其實對我凈值是沒有用的。我很多這種板塊的公司，我只有幾十億的去配置，這時候才能明顯帶來一個凈值的提升。但實際上 A股很多公司你怎么說，很多公司其實你更多的就是說你自己也是知道，這些多數(shù)股票它本身是一個主題的炒作，本身主力炒作1年2年3年甚至5年里面，也就是看不出來人工智能能給它財報利潤帶來一分錢的貢獻，根本是看不出來的，甚至有些公司甚至還會被顛覆。那么在人工智能之下，未來可能大家都會有一個比如說人工智能的小助手，人工智能出現(xiàn)未來會帶來一些互聯(lián)網(wǎng)的一個流量紛發(fā)的變化，可能你在微信里隨便拿出來一句話，你說幫我買一張哪里的機票，大概什么價位的什么你誰隨便說一句，把你的要求提出來可能微信或者是某個小程序把你這個機票已經(jīng)買好了，或者說我要點個什么外賣，我要干個什么事情，你可能拿出手機你稍微說幾句，把你的需求說一下。
你的任務(wù)訂單可能就下達了。所以整個人工智能出來以后，對應(yīng)用端的變化未來是非常大的，很可能就是說某個巨頭或某個東西它掌握了流量入口，把其它的很多原來的APP全部干掉了，或者某個創(chuàng)新的小公司它做出來了。我們從PC時代到移動互聯(lián)時代，我們整個各種各樣的那種應(yīng)用出來了，可能把原來的各種生活模式改變了，但是人工智能的應(yīng)用未來可能很多年以后，它也會產(chǎn)生各種各樣的新的應(yīng)用，或者說整個互聯(lián)網(wǎng)巨頭它會產(chǎn)生各種各樣的應(yīng)用以后，可能某個互聯(lián)網(wǎng)巨頭就倒掉了，某個互聯(lián)網(wǎng)巨頭會翻了幾倍，某個小公司因為某個新的應(yīng)用出來，它可能也能有個幾十倍上百倍的一個變化，人工智能是出來以后未來是會把流量紛發(fā)的。目前我們大家比如點外賣在哪里，我買電影票在哪里，我出行打車在哪里，我刷刷到短視頻在哪里，但是如果到了人工智能真正的大應(yīng)用的時代，整個流量紛發(fā)模式可能是跟現(xiàn)在是完全不一樣的，你的生活習慣可能跟現(xiàn)在完全不一樣，你做任何一件事情，你所使用的軟件可能跟現(xiàn)在已經(jīng)不是同一個軟件了，所以這會帶來應(yīng)用端是會帶來翻天覆地的變化的，但基于現(xiàn)在目前這個階段，你去判斷應(yīng)用端的一個未來會怎么樣，你現(xiàn)在其實根本就看不清的。很多不是說我現(xiàn)在要搞人工智能了，可能股價可能漲了很多，但實際上這個公司未來可能是個被顛覆的公司，這都是說不清楚的。所以在目前的應(yīng)用端，我覺得在國內(nèi)的話，更多的大多數(shù)公司多數(shù)公司目前還是繼續(xù)炒作的，就是它都看不清的，哪怕是互聯(lián)網(wǎng)巨頭，未來隨著人工智能的一個變化以后，很可能有些互聯(lián)網(wǎng)巨頭它都會有那種衰落。就像百度從 PC時代到移動互聯(lián)網(wǎng)，它就掉隊了，但是從移動互聯(lián)時代到未來一個人工智能時代可能很多巨頭也會掉隊，有很多小公司又重新成為新的巨頭，這都是可能會發(fā)生的。但是這個東西不確定性是非常高的，從目前應(yīng)用端的角度來說，所以更多的目前的我們就是說可能A股能夠業(yè)績兌現(xiàn)的可能是一部分計算力的硬件公司可能是有這方面的，然后剩下就是大模型，大模型的話就是幾個大巨頭的PK，那么我們覺得像A股的這些模型公司，其實基于它的本身的資金實力，以及過往的一些表現(xiàn)，其實更多的也是偏炒作為主的。
那么幾個大模型可能就三四家，目前可能就是說國內(nèi)最領(lǐng)先的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，或者說像華為、抖音字節(jié)這些，這些公司加起來就可能這四五家公司里面可能會有兩三家會做得特別出色。我們目前的搜索巨頭可能目前只是一個比較相對來說它有一些大量搜索數(shù)據(jù)，也相對來說第一個發(fā)布產(chǎn)品的，所以目前有一個先發(fā)優(yōu)勢，所以在目前也至少是在第一梯隊的。所以基于第一梯隊，我們對它進行了一定的加上它本身的估值也是相對來說比較便宜的，所以我們對它進行了一個中等倉位的配置，也不敢拿重倉，畢竟這個東西還是有大模型，未來也是會競爭的。
所以這塊我不是說有高確定性，只是基于它的一個賠率空間，我來進行中等倉位的配置，所以我還是比較理性去配置的。
然后扯遠了，思路就這樣，然后可能剛剛講了一些，我為什么要偏配置油氣股、電信運營商的一個空間，還講了一些人工智能的看法以及以及還有車、房兩塊是一季度拖累我估值的這一部分，拖累我估值這一部分，我自己這么看的。本身我們這些股票也是長期投資的。確實付出不如預(yù)期，不如預(yù)期的情況下，那么很多資金可能短期就把它們兌現(xiàn)掉了，甚至把它剁掉了，那么可能切換到別的更有靈活度會更有彈性的股票當中去了，所以短期股價會承壓。但是基于物理物業(yè)股的本身的一個便宜的估值，我們認為它目前的物業(yè)股不少物業(yè)股如果基于一個合理價值，它至少有翻倍的空間，所以目前的位置我自己是更愿意去長期持有。
然后汽車銷售公司本身這個行業(yè)目前確實銷售不是很好，但是公司本身有阿爾法，我只能等待本身整個行業(yè)貝塔的一個復(fù)蘇，然后進一步來取得回報。那么車和房兩塊已經(jīng)到目前已經(jīng)回調(diào)了比較多的一個位置情況下，大家都已經(jīng)覺得復(fù)出是弱弱復(fù)蘇等情況下，目前的位置我覺得已經(jīng)接近于底部，所以我們耐心持有等等到后續(xù)的比如說各種銷售數(shù)據(jù)等等的回暖，這些公司的股價可能又重新會走向向上，然后很多資金可能跑掉的資金又重新會回來，這是我對它們的一些想法。
所以總體來說我們一季度的調(diào)倉并不多，大概有十幾個點調(diào)倉，一部分是把我們的一部分漲了比較多的股票兌現(xiàn)，以期權(quán)的形式來代替持倉，可以控制我們這些基金萬一市場不好的時候的一個回撤度。
然后第二方面是一些內(nèi)部調(diào)倉，包括我們配置的剛剛說的本身做大模型的公司等等的，大概有一些調(diào)倉，有些倉位可能減掉，然后可能總體來說是十幾個點的調(diào)倉。這部分就講這些。
主持人：其實剛才還有一個問題沒有回答，跟中特估值公司其實有一定的關(guān)聯(lián)度的，就是你未來會基于什么邏輯去減倉，包括我們的油氣股。
梁宏：我剛才說了本身我隨便拿油氣給舉例，它比如說好的時候ROE有20多，它差的時候ROE也有十幾，那么這樣的公司我自己覺得怎么說，1.5PB肯定是值的，它 PB一直處于一個0.7、0.8的狀態(tài)，我是不愿意賣出這樣的公司的，我說是港股的本身的一個估值， A股可能它的估值它PB給的高，我是基于港股它本身的ROE大概是一個什么水準，它的股息率又在什么個水準，它的業(yè)績每年的產(chǎn)量的增長大概什么水準，那么我結(jié)合它增長性以及它本身的絕對的估值程度，我會對它有個預(yù)期。當然這也會結(jié)合其它板塊的一些估值和機會，
比如說我覺得這樣的公司一般來說1.5PB，我覺得不管是電信運營商還是這些油氣公司，這兩個公司1.5PB我覺得點1.5PB作為它的合理估值是沒有問題的。你說碰到一些特別好的時候達到2以上PB，可能1.5PB我覺得是比較合理的，至少要這個位置。
主持人：還有下面一個就是互聯(lián)網(wǎng)的，因為最近其實行業(yè)有不少的一個變數(shù)，然后加上我們之前在互聯(lián)網(wǎng)上的布局也是比較多的，所以這方面也有幾個問題，我就合在一起，我倆包括第一個對互聯(lián)網(wǎng)的看法，然后因為互聯(lián)網(wǎng)平臺的反轉(zhuǎn)的機會是不是來了，然后還有包括我們互聯(lián)網(wǎng)的幾大板塊，社交也好，電商也好，內(nèi)容也好，然后這一塊分別是怎么樣去看的？還有如何看待港股的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的估值，認為現(xiàn)在它的估值是不是可以去做一個切換？還有再更大一點的包括對于恒生科技的一個看法。
梁宏：整體互聯(lián)網(wǎng)目前整體的估值還是在中等偏下的一個估值水平，我自己覺得這個東西是基于它本身的一個基本面，第二個是結(jié)合估值兩塊來說?；久娴脑捯话慊ヂ?lián)網(wǎng)企業(yè)收入大頭主要分三部分，一部分是電商收入，一部分是廣告收入，還有一部分是游戲收入，這是多數(shù)不管是像我們的騰訊阿里還是字節(jié)還是百度什么，當然不同公司因為業(yè)務(wù)不一樣，它的收入可能有的是這方是比較強，但是大體就是這三塊：電商、廣告和游戲，那么電商和廣告這兩塊，因為整個復(fù)蘇目前是處于一個弱復(fù)蘇階段，那么電商的一個零售的一些恢復(fù)和廣告收入的恢復(fù)還是相對來說弱于預(yù)期的，所以這兩塊的話對它們會有一定的就是整個業(yè)績方面、可能經(jīng)濟復(fù)蘇沒那么快，所以對它們增長就沒那么快，也相對來說會是它們這部分的業(yè)績會比較弱，相對來說游戲的話是好于預(yù)期的，因為本身過去幾年之前版號的停滯到最近版號一直的放開，再加上最近的游戲的一些人工智能的一些加成等等的，所以導致整個游戲板塊的還是比較不錯的。
了解下來個就是像我們了解現(xiàn)在像網(wǎng)易等一些有些大廠它們本身就是說為在一些新的項目當中，已經(jīng)尤其在美工這一塊，就是說基本上已經(jīng)開始很多用這些人工智能的方式去制作了，這樣可以節(jié)省它們一定的人力成本，所以游戲的一些對它們的人力，人工智能的應(yīng)用，對它們的人力，尤其對大廠已經(jīng)開始應(yīng)用了以后，對它們?nèi)肆Τ杀镜囊欢ǖ墓?jié)省是會有的，所以整體來說互聯(lián)網(wǎng)里面的游戲相對過去的一些表現(xiàn)也是強于電商，強于廣告這兩塊的。
然后講到互聯(lián)網(wǎng)估值角度，估值角度當然一方面是結(jié)合它的業(yè)績，第二方面是基于本身的各種各樣的因素。一大因素是本身中概股一件事情，中概股的事情是本身是過去因為有中概股一個退市的風險，目前隨著整個審計很多事情的落地，尤其新的一些公司已經(jīng)開始到美國上市了，然后整個就是說中概股的風險慢慢的基本上已經(jīng)過去了，所以整個這方面的因素消除以后，它的估值也有一定的回升。
互聯(lián)網(wǎng)第二方面是民營經(jīng)濟這一塊，對互聯(lián)網(wǎng)的本身的規(guī)范規(guī)范比較多，加上很多有些事情，然后最近的隨著阿里的創(chuàng)始人的回國等等的，包括我們目前國內(nèi)對民營經(jīng)濟的一個輿論已經(jīng)大力的鼓勵的態(tài)勢。所以目前整個對互聯(lián)網(wǎng)的一些公司的估值的提升也是有一定正面的幫助的，包括阿里創(chuàng)始人回來以后，整個帶動了一些互聯(lián)網(wǎng)公司的一波上漲，所以整體來說整體來說我覺得互聯(lián)網(wǎng)這一塊的話，本身的業(yè)務(wù)因為廣告和電商是跟宏觀經(jīng)濟關(guān)聯(lián)度比較高的，所以如果你看好它，那就可以配置這些標的，如果你對這方面還是一直不看好，那么這些標的可能也沒有多少機會，游戲的話目前也相對來說比較高的位置了。
港股的話作為目前也是相對來說目前估值也是比較合理。做游戲的一些大廠，未來這些公司你說機會怎么說，一要宏觀經(jīng)濟的恢復(fù)，第二比如說隨著這些互聯(lián)網(wǎng)巨頭也確實是未來也是主要的這些人工智能的大模型的競爭的一個角逐者本身我覺得這塊東西怎么說，本身我們自己是會配了一部分電商股票，然后還配了剛剛說的本身國內(nèi)人工智能這塊Chat GPT先行者標的，所以目前互聯(lián)網(wǎng)我們配置主要是這些標的。
那么整個互聯(lián)網(wǎng)你說到底是怎么走？不好說，因為確實這里面各種各樣的標的受到本身的競爭的影響，或者說像或者說是一些出海的情況，還有本身各個業(yè)務(wù)板塊的不同，所以區(qū)別挺大的，互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在總體來說估值是處于中等偏下一點的估值，那么具體還是要看具體的公司，，比如說像字節(jié)目前增速肯定是最快的，像拼多多什么的那增速也是不錯的，像阿里和京東等這些公司可能在掉市場份額對吧？所以也引起了一定的電商的價格戰(zhàn)等等的，所以不同的互聯(lián)網(wǎng)公司它的主營業(yè)務(wù)這一塊，它的一個競爭態(tài)勢以及目前的發(fā)展趨勢是完全不同的，所以也很難去一概而論。老業(yè)務(wù)像電商競爭又是這么激烈，然后新的人工智能這一塊的話，就看它們后續(xù)的一些動作了，然后持續(xù)跟蹤這些互聯(lián)網(wǎng)巨頭。我自己覺得反正幾個巨頭都有機會，看它們未來產(chǎn)品以及各種應(yīng)用情況，
主持人：對整個行業(yè)肯定沒有以前那么悲觀，但是具體的行業(yè)里面肯定要深化，還是會出現(xiàn)。好的。接下來是新能源的問題，因為雖然最近確實不是很受市場的待見，不過這是一個很長的賽道，也是我們長期比較看好的方向。當然問題問得很寬泛，可能需要大家可以討論一下，可能會效果會更好。具體的問題是現(xiàn)在位置怎么樣？看新能源的機會，畢竟光伏跟風電都已經(jīng)有比較大的回調(diào)了。
梁宏：新能源這一塊的話，其實我們過去我自己這邊新能源這一塊，過去參與最多的是風電這一塊，也是相對來說在里面獲利也是還可以的，然后后來陸陸續(xù)兌現(xiàn)，那么最后就拿了一點倉位，然后整體來說風電是我獲利還可以的，光伏是做的是比較早了，新能源電車這一塊我自己本身參與的不多，所以本身三個細分領(lǐng)域里面，電車是我最早開始看空的一個板塊，是因為當時是覺得整個電車的滲透率到一定程度以后，就是電車會等于汽車，那么我覺得電車最終的整個產(chǎn)業(yè)鏈的估值會朝汽車股的估值靠攏，所以電車是我最早看空的一個板塊，因為它滲透力本身達到百分之幾十，相對來說光伏和風電的滲透率還是相對低一點，賽道會更長遠一點，所以我自己電車最早本身后來就沒做了。光伏和風電，光伏股票應(yīng)該要等個機會，因為有些股票確實是我覺得很多時候你應(yīng)該是跌的比較低的位置了，但是這些股票到底是按什么估值去估？因為今年的利潤多少，明年的利潤比如一些組件公司我覺得更多參考一些，比如說化工股，因為化工股本身是一個周期品，所以它的估值相對來說你到一定程度以后，我覺得可以參考它們的一些估值，比如說十幾倍多少倍，然后可能它當年增速不錯，或者當年資金情緒也回來的時候，它可能會有波行情這樣子。
所以我覺得我自己電車方面肯定未來參與概率還是比較低的。那么我自己覺得光伏和風電里面，我覺得它估值跌到一定程度，陸陸續(xù)續(xù)買起來。比如說風電股就純粹是當做一些按照就像一些機械設(shè)備估值，然后光伏估計像化工股的估值，那么一般這些股票底部估值在哪個區(qū)域，我去計算它的一個利潤大致的情況，可能還計算的保守一點，因為隨著各種各樣越來越卷，所以整個在它我一個保守的計算下，再加它估值又基于同類的那種，不要把它當做一個長大賽道估值去估，就基于一個化工股或基于一個機械股，去估出來它的估值也是一個比較低的位置，那么在這個時候我覺得是適合陸續(xù)買入的位置，未來可能會市場一個市場整個風格變了以后，可能會給你帶來比較大的回報，所以我覺得不是沒有機會。所以相對來說我會這三個產(chǎn)業(yè)里面會更偏向于光伏和風電一點，因為電車本身到這個滲透率，我覺得電車股就理解，就是我在我心目中理解就是汽車股了，所以不愿意更多去把它當做一個特殊的新能源賽道了。
主持人：肖康這邊有沒有補充？
肖康：我來我來說一下，我覺得首先我們?nèi)プ匪菀幌挛覀兯f的賽道行情，從18年底開始找炒光伏、炒電車開始了，因為那個時候是屬于反轉(zhuǎn)。到了2020年因為疫情被打斷，所以說到了差不多5月份又開始漲?？梢云鋵嵉搅?022年整體來說其實都就會變得比較難做了，畢竟從產(chǎn)業(yè)角度來說的話，到整個行業(yè)的增長，不只是說我們投資者比較追求這種景氣度投資，其實很多干產(chǎn)業(yè)的人，它也會很多社會資本進入這個行業(yè)，所以說導致這個行業(yè)的產(chǎn)能增長也是非常猛。
所以說其實22年我們看到很多行情都是一些局部的產(chǎn)業(yè)鏈在漲，因為很多其它的環(huán)節(jié)尤其在光伏領(lǐng)域，因為光伏本身它就是一個弱化版的半導體技術(shù)含量不是很高，產(chǎn)能會上的特別猛，所以說它就會產(chǎn)生某些環(huán)節(jié)的機會，甚至后面我們?nèi)コ匆恍┬录夹g(shù)。然后到了23年大家也看到整個，所以說所有的新技術(shù)也趴窩了，很多老的環(huán)節(jié)由于產(chǎn)能過剩，你像不管是電車也好，光伏也好，其實我們按照這種22年的比如說線性外推，其實在23年都會很失效。但是其實大家發(fā)現(xiàn)這是每一個景氣賽道必然發(fā)生的結(jié)果，因為只要你是景氣賽道，它必然就伴隨著需求的高速增長，你總會有一天會因為各種原因去降速，但是你的供給很多實業(yè)人士它也是線性外推的，所以說它們的產(chǎn)能上了之后必然會造成新一輪的洗牌，但是站在我的角度來說的話，我覺得其實我覺得電車最大跌幅的時候已經(jīng)過去了，為什么？因為去復(fù)盤以往過去的其實比較典型的以往的一些電子板塊，你會發(fā)現(xiàn)其實這個板塊跌幅最大的時候往往是處在降速的時候，并不是說大家看了它業(yè)績很慘的時候，其實大家看到它業(yè)績很慘了，其實股票早就完成了絕大多數(shù)的跌幅。如果說站在一年的維度，其實我這里是已經(jīng)對這些股票開始樂觀起來了，因為你包括汽配也好，包括電車也好，尤其是汽配，因為電車從上一輪的行情演繹非常充分，電車就鋰電池這個環(huán)節(jié)，因為以寧德為代表的這種電池廠，它本身在全球的這種地位已經(jīng)體現(xiàn)得非常明顯，如果說有下輪行情的話，那么它們肯定的它的阿爾法是不夠強的，如果有下一波行情的話，我覺得很多汽配，因為汽配以往的汽配主要是我們的主機廠，就是這種車廠，國內(nèi)其實占的份額不大。
另外很多它是以燃油系統(tǒng)為代表的這種相關(guān)的供應(yīng)鏈，中國也很難打得進去。但是如果說大家都看到，尤其最近的燃油車賣得很爛，然后庫存非常高，其實核心原因也是因為你性價比比起電車來確實差了很遠，所以說中國的雖然說很多我們的被稱為三傻的這種新勢力，我覺得未來肯定是有走出來的，比較明顯的，我不提名字的有幾家確實表現(xiàn)特別好，所以說我覺得如果說全球經(jīng)濟，也因為目前全球經(jīng)濟是處在一個衰退之中，如果說有下一波的去復(fù)蘇，那么我覺得以全球以電車一定是一個復(fù)蘇的領(lǐng)導者，而中國的很多這種汽配自從燃油車供應(yīng)鏈變成電車供應(yīng)鏈之后，它的地位其實是一個持續(xù)的上漲過程，它不會說是因某一階段的產(chǎn)能過剩，就導致以后再也沒有這種行情了，大家其實可以復(fù)盤電子。其實電子從13年整個手機銷量見頂，放緩以來，其實很后面也出了很多大牛股，但前提是你要經(jīng)歷過比較長的一個產(chǎn)能出清。由于你最開始的時候主機廠都不看利潤，所以說你這個供應(yīng)鏈賺的盆滿缽滿，它要經(jīng)過一個新的再平衡，在一個新的主機廠可接受的單車利潤的情況之下，它給予你某個環(huán)節(jié)的競爭格局之下給你相應(yīng)的利潤，所以說我是比較看好新一輪的這種電車洗牌之后的一些機會，我覺得我們也是特別重點的去關(guān)注這些行情，因為這個行情可能你占了一個，當下半年大家覺得這都是傻子才去玩的賽道，但是其實通過最近包括通訊計算機電子，它們通過 Open AI帶起來的行情，本質(zhì)上是因為它們確實已經(jīng)三年非常弱的行情了，然后加上有一個新的刺激，然后就很容易起來。其實A股的特點就是這個籌碼結(jié)構(gòu)特別重要，所以說我們站在這個維度來說的話，也不能說是這個總會否極泰來的，只是時間問題，我覺得我們還是要專注于去研究公司，這個不應(yīng)該太去糾結(jié)于說當下能不能買的問題，我覺得。另外我覺得像光伏的話，我覺得還需要等一等，因為我覺得光伏今年如果說一旦海外降速，因為海外目前的資金成本漲得非常厲害，而且去年俄烏戰(zhàn)爭導致的需求量的那一波脈沖，今年還是要還賬的，所以說今年大家普遍的預(yù)期是國內(nèi)比較好，然后國外的話也還可以，但是如果說國外比較厲害的話，整個產(chǎn)業(yè)鏈各個環(huán)節(jié)其實承壓非常厲害，它就比較像類似于電車一樣的，所以說電車相當于領(lǐng)先光伏兩個身位。所以一旦說光伏步電車后塵，所以說它的整個每個環(huán)節(jié)的利潤又要重估了。所以說我覺得我光伏我傾向于等一等，而且確實演繹有一些比較充分的。然后像軍工的話相對來說它就比較四平八穩(wěn)一點，我覺得沒有什么太多超預(yù)期的東西，也沒有太說太多低預(yù)期的東西，相對來說我覺得想去賺一些超額利潤比較難，所以說總體來說的話，我是賽道跌的位置我是比較看好，未來站在一年的維度，我覺得站了半年的維度它可能不一定怎么樣或者三個月，但是站在一年的維度，我覺得它我肯定比AI要好一些，盡管AI現(xiàn)在比較火一些，我基本上這就是我對新能源的觀點。
主持人：倪想有沒有要補充的？
倪想：我就補充一點，我個人在剛剛他們說了風電、光伏以及電車，我覺得我相對比較看好儲能一點，它是相對跟光伏的這種相當于光伏本身增速的二階導，然后再加上我覺得儲能對比較看好的原因是因為它的很大的成本來自于鋰電池的成本。那么我們看到的理念是因為整個新能源整個鋰電池的價格在下行，那么鋰電池的價格現(xiàn)象是必然導致整個儲能的增速會相對應(yīng)上行。同時我們看到整個光伏過去兩年受壓制的是什么？是整個硅片的這種適應(yīng)環(huán)境，那么導致了很多光伏發(fā)生這種價格戰(zhàn)，這種行業(yè)內(nèi)卷的情況被拖延了。那么隨著后面的可能出現(xiàn)一些價格戰(zhàn)，包括一些組件價格下行的話，我們可以看到這利潤端會逐漸往儲能端去推移，那么中間這種儲能我覺得去年整個儲能漲了，整體資金的結(jié)構(gòu)相對差一點，但是經(jīng)過這種半年甚至大半年這種調(diào)整，我覺得從下半年往后看的話，這個機會是更大一點，它的整個行業(yè)增速還依然維持在一個非常高的接近一個翻倍的情況。所以我覺得它們回調(diào)到一個位置的話，儲能的空間還是非常大的，我是這么覺得。
主持人：好的，之前這些是關(guān)于一些熱點板塊的問題，接下來是對于未來市場的看法，這塊其實我們內(nèi)部也一直有一些交流，也正好可以匯報一下，主要是關(guān)于我們因為我們持倉是A股、港股、美股三地的投資都會有，所以也是針對這三地市場的一些判斷，可能跟之前兩種交流的一部分有些重復(fù)，那么我們就在里面選幾個問題來交流一下三地市場，A股、港股、美股大家是一個什么樣的布局的思路？
倪想：我稍微說一下港股，看到的相對不多，因為我還是相對看公司一點，然后我覺得A股的機會很大。然后當然是從業(yè)績兌現(xiàn)角度來說，我覺得會有一個節(jié)奏，因為現(xiàn)在整體還是大家覺得是在弱復(fù)蘇，只不過所謂的弱它是有這種前后順序的，你可能看不清的時候炒一些這種業(yè)績不兌現(xiàn)的，但我覺得接下來一季度、二季度，誰業(yè)績能兌現(xiàn)出來，誰就是先復(fù)蘇。難道就是所有行業(yè)，因為你整個出行，包括你工業(yè)生產(chǎn)這種起來，它必然會帶動各行各業(yè)的整體復(fù)蘇，那么可能從消費的結(jié)構(gòu)上它會有前后這種樣子。所以我覺得A股只要估值低，你的增速在有一定的這種量，它都會有一定向上的感覺，我是相對全面看好一點。然后相對美股的我個人是可能偏空一點，因為第一個今年的一波反彈是在美國的，整個估值并不是很低，然后每一股的整個企業(yè)的業(yè)績，它依然還處于一個下降周期，我們可以看到大公司美股就前10名的，包括前20名的大公司，去年裁了就十幾萬人以上，然后今年你會發(fā)現(xiàn)才幾個月時間裁的人已經(jīng)是去年半年的人而且這種裁員的趨勢，依然在加速，所以整個美國的很多企業(yè)的基本面還沒有完全惡化，那么可能到真正加息的時候，它反而會假期的時候可能會暴露出來，當時處于一個高估值的話，那么美股相對還是處于一個風險比較大一些。個人可能相對看好一些，就是說這種稍微偏防守一點，對沖美國經(jīng)濟的一個黃金股的一個賽道，或者是說看多美債，我覺得這個時間點美債是長久期的美債是相對比較好，可能比美股的這種彈性更高。
主持人：梁總這邊，對于港股跟A股總體上是怎么樣去看，然后還有包括剛才倪想說的美股，你會考慮什么時候會去提高美股的持倉比例，純美股的。
梁宏：我覺得現(xiàn)在階段還是以港股和中債為主，A股也反彈了一大波了，本身我覺得目前這個位置我也不太有興趣介入，純A股的話更多的就是一些新能源的標的，其實等我想比較大的規(guī)模，想加倉它們的時候，可能會介入。本身如果是互聯(lián)網(wǎng)公司，還包括本身就像我是油氣股運營商，這些本身A股和港股，不是說我喜歡港股，是因為我覺得有些公司它A股溢價太高了，比如說有些公司動不動一家70、 80，哪怕創(chuàng)新藥，一個創(chuàng)新藥公司兩地上市，你看A股也溢價百分之六七十、七八十的，我自己心目中一桿秤就是A股溢價港股百分之二三十，我覺得差不多，如果在溢溢價在20多25，比如說這當然跟股息有關(guān)，如果兩個公司本身是是高股息的公司，那么我可以 A股溢價可以高一點，因為高股息的話港股增的分紅的稅會比較高一點。如果像創(chuàng)新藥等等的那種，本身不是高股息公司，那么我覺得A股溢價要低一點，就是溢價率，那么基本上就是20~30的樣子。就是說同樣的公司如果它們溢價率在20~30以內(nèi)，那么我基本上會選擇A股，因為A股的畢竟它的流動性資金面面，也是很多資金優(yōu)先選擇對吧？但是如果它溢價在30以上了，我基本上都是會偏偏重于買港股，就是兩地上市的公司。那么總體來說我看了很多股票的這種估值差異，就我隨便說三大運營商，A股和港股的估值差異，比如游戲股的估值差異，創(chuàng)新藥的估值差異，我說很多股票估值差異都在五六十、六七十的一個估值溢價，在這種時候我去總體來說去配A股，把資金移到A股，這是我覺得對自己我是說服不了自己的，我覺得這是不理智的。我寧可我覺得買便宜的，當然你會說港股各種各樣的毛病，稅收多、交易傭金高、資金流動性差，但是這個時候都是不好的時候，但是一旦情緒好轉(zhuǎn)了或者各種修復(fù)，大家樂觀起來了，港股其實很多時候漲起來，它也很不講理的，很多時候就可能把估值這個折價就給打得很小了。就像去年10月份的時候?qū)Π?？大家覺得港股這個東西市場就不應(yīng)該存在了，實際上它在短短兩三個月里面指數(shù)漲了50%，那么現(xiàn)在大家可能覺得反正我覺得目前從不少股票的折價來看，目前港股相比A股折價太多了。所以你看我為什么你說倉位中為什么一直集中在港股？反正我說了我為什么不買便宜的東西，為什么要去買貴的東西，東西都一樣的東西，都是股份，對吧？你可能你從投機角度炒一波，我拿倉半個月一個月或者一個禮拜角度可能做A股就可以了。但是如果你以幾年的角度，我這個公司折價，一個公司 A股比港股貴了60%、70%，那么過一年兩年三年以后，也許一個比港口公司只貴了百分之三四十了，你這中間的差價就是我多賺的錢，所以這個時候我更多的愿意去配置港股，本身我也是投資思路，尤其有一些高股息的股票就更不用說了，我分紅的多好多。所以我覺得目前階段除了一些比如說某些特殊板塊，因為 A股相比港股的股票其實就是新能源，這些股票相對來說會多一點，港股會少一點，其它的創(chuàng)新藥兩頭都有，創(chuàng)新互聯(lián)網(wǎng)都在港股，然后比如地產(chǎn)什么的那些物業(yè)，這些股票也基本上在港股。綜合評估下來，除非是我正好配置想配置的那些板塊主要都在A股，我配A股。那么如果都是一些偏重于兩地上市的一些行業(yè)板塊的話，我基本上在這種折價情況下我都會配港股，這是我的想法。
主持人：接下來是有兩個是針對小康的產(chǎn)品的問題，請問肖康總就是目前的這種結(jié)構(gòu)性行情，對于你的趨勢性策略有沒有沖擊？有沒有覺得右側(cè)的機會比較難以把握？
肖康：我覺得沖擊還挺大的，為什么？因為目前整個市場之前也提到過量化，量化占成交額的比例越來越高，量化的特點尤其是量化中的動量因子，它會去專門去搞一些比如說凈利潤斷層，它去弄一些跳空高開等等一些這種公司。其實它們的我之前也比較過 A股跟這種美股的區(qū)別，就是A股的特點之前是以散戶為基礎(chǔ)的時候，A股的特點是一個它的趨勢的有效性不高。也就說是當你覺得它右側(cè)出來的時候，它不一定是真的，但是它趨勢的形成的速度是比較慢的，因為有大量的散戶在底下，它會覺得為什么什么其它的跌，你們先漲了它會去賣，所以說你會很從容的去買到。這是以往量化占比非常低的時候一個特點，但是現(xiàn)在它的特點變成了什么？就是它這個趨勢一旦形成，它的速度特別快，比如像AI一樣，你基本沒有兩天的時間去反應(yīng)，你基本就很難上車了。另外它的趨勢的有效性變得非常差。其實大家現(xiàn)在看到AI覺得很多股票特別牛，其實不是有一部分可以說在A股上有一部分游資和量化，它們是先買了再說。不行我再止損，所以說它就會導致趨勢的右側(cè)的有效性變得很差，所以說你會發(fā)現(xiàn)在量化，尤其是在量化，甚至在A股事實上占一個主導資金的情況之下，它對趨勢其實這個破壞性還是挺厲害的，當然這就是當前的市場特點，它會變得又快又假。包括剛才講到說海外，海外其實是又快又真，A股變成了又快又假，所以說它對于整個對于尤其是不管是做短線也好，還是做以我這種做趨勢的資金來說的話，它其實更多的是要求你要去做，你不要跟它們在右側(cè)去卷速度沒有太多意義的。也就是說我們要把去研究要更多的去做扎實，要做的更穩(wěn)一點，我們要提前布局，我們不能說我們?nèi)ビ覀?cè)再去思考能不能上，這個時候就已經(jīng)晚了，我們必須左側(cè)去有一個基本推演，說未來有什么樣的情況之下，我會選擇怎么樣，這樣子你才能在右側(cè)這種又快又假的市場中去這種抓東西會更快一點，而不至于說當然我們還是要堅持這種左側(cè)布局，然后右側(cè)去重擊的這種策略，但是這個工作的重點要更往左一點。不管尤其是一些這種行業(yè)可能衰退了好多年了，我們這種東西就要去慢慢的去撿起來，這沒人關(guān)注，不要嫌它現(xiàn)在景氣度不好。但是找一些在這種行業(yè)里面的一些有阿爾法的龍頭，其實把它作為股票池跟蹤起來，然后等這種行業(yè)發(fā)生積極變化，或是企業(yè)發(fā)生這種積極變化的時候去介入，這個時候相對來說我們就避免了跟很多這種投資者去在右側(cè)去競爭，對吧？我覺得是特別重要的一個變化。主持人：其實因為年會交流的時候說過會保持定力，堅持策略的穩(wěn)定性，所以我聽下來其實現(xiàn)在思路其實也沒有發(fā)生什么變化，只不過是說在研究上需要去做的更前瞻性一點。
肖康：對，因為其實我就是反思下來，你會發(fā)現(xiàn)對于我而言的話，我這個策略可以說在19年、20年、21年這三年，其實超額收益是比較高的，超額收益我們站在后視鏡的角度來說，這是不可持續(xù)的。因為一個策略它不可能說有很長的年齡的超額收益，這也是說我們今年尤其是從22年遇到障礙，因為22年說到底就是因為很多風險回報率不佳了，有些股票還在漲，然后就讓你很慌張，甚至從21年開始就會導致你有一些可能的變形。但是這種擔心說到底確實在今年它發(fā)生了，只不過它在某一年的時候它會非常折磨你。所以說到現(xiàn)在為止，其實這一波AI沒有參與，這也是跟之前的反思有很大關(guān)系，因為我覺得很多時候讓你整個產(chǎn)品或是凈值走的不好的根本原因不是因為你錯過了什么樣的東西，而是因為你你做了一些不符合你策略的事情。其實你回顧每一個這種比較好的基金經(jīng)理，它從來不會因為它錯過什么東西，而它的產(chǎn)品不太好，而只會因為抵不住誘惑去做了一些它不應(yīng)該做的事而導致。其實你復(fù)盤下來有沒有發(fā)現(xiàn)你賺的所有錢都是因為你的策略的有效性導致的。而那些你策略外的意外的錢，說到底它根本不會你把時間拉長，根本不會說對你的凈值造成多大的影響，所以說我覺得站在當下，我覺得這個還是要保持自己的策略定力，也不能因為說市場怎么樣，當然我們也是不斷去總結(jié)，看看到底是不是在策略框架之內(nèi)我們錯過了什么樣的東西，但是基本還是要保持定力，都不會有什么變化的。
主持人：好的，下一個是針對金箍棒產(chǎn)品的一個問題，就是倪想總的投資策略能不能夠詳細的解釋一下，因為感覺跟其它幾個經(jīng)濟的風格的差異還是很大的。
倪想：我稍微說一下，我相對來說主要布局不會緊，隨著A股布局，相對來說整個全球都會去看，相對每年年初可能會對整個全球的一個宏觀相對自己有一個判斷，判斷來說去做那種阻力相對來說最小的一個市場去投入更多的一個資金，然后避開那種相對就是宏觀風險比較大的。比如說過去兩年在 A股的整體投入的資金就不是很多，我覺得整個受疫情的影響，除非做一些沒有相關(guān)的一些行業(yè)，那么像去年更多的凈值來自于美股的貢獻。從選票來說，我比較喜歡一種比較有爆發(fā)力的票，相對來說本身一些票的本身變化發(fā)生的很重大的變化，可能會是行業(yè)發(fā)生的變化，可能會說本身產(chǎn)業(yè)的進行到一個爆發(fā)的時間點，比如說去年的一個儲能行情，因為去年比如很多人覺得俄烏戰(zhàn)爭對整個風險偏很大，但是它本質(zhì)上因為一個高油價加速了整個一個儲能在海外的一個尤其是后儲能的一個爆發(fā)，那么這種情況下就會利用這種爆發(fā)事件，本身整個產(chǎn)業(yè)趨勢在它就形成一個加速。然后另外我個人比較喜歡一些相對冷門行業(yè)，可能說當大家去年看新能源的時候，我可能會相對去因為新能源做了好幾年，可能會相對去避開這種這種賽道，可能會去看看先跟別人無關(guān)的一些行業(yè)，可能比如說去年下半年我可能會關(guān)注到一個黃金股的一個行情，去做一些相對來說就是說市場的這種資金籌碼不是那么集中的一些那些行業(yè)。那么從長期來看的話，我們的整個投資方向還是以整個行業(yè)的天花板為第一要素，比如像現(xiàn)在電車它的這種滲透率相對來說是到了一個接近40%，甚至有一些低價位的車滲透率可能超過50%，那么這種天花板已經(jīng)就無限接近了。我個人比較喜歡，為什么說看一些光伏這些是因為它本身太陽能的這種發(fā)電它可能滲透率還是很低。那么像以前的這種TWS耳機，它在啟動的時候，震動率也是在個位數(shù)的時候，最后它這種情況整個行業(yè)的容錯率就很低，個股的爆發(fā)力就會很強。在這里面你選龍頭公司的話一定的阿爾法值，甚至你買黑馬就是能拿到從黑馬變白馬的，然后比如說以前做公司更新，因為早期的公司里面其實大家覺得都是黑馬，后來就變成一個白馬。那么此外我們還是比較喜歡利用一些別的國家的產(chǎn)業(yè)發(fā)展路徑，去看看國內(nèi)的一些產(chǎn)業(yè)發(fā)展的路徑，比如說我國半導體的發(fā)展的情況，在不同階段的爆發(fā)的環(huán)境。這種情況就是說多維度的去看，多國家多市場看，可能有助于去更好理解的一些公司和個股，整個從風控的角度來說，也是利用這種多個市場去分散，不會受到單一市場的這種意外事件出現(xiàn)，出現(xiàn)宏觀層面上的一個方向偏差。
主持人：就是你的投資工具用的也會是更多一點的。好的，接下來幾個問題都是兩種人關(guān)于它的投資策略，還有產(chǎn)品方面的一些問題，第一個是問是不是只追求確定性了，對于市場宏觀層面的短期機會完全不重視，
梁宏：我覺得是這樣子的，說白了投機性的機會那錢誰都想賺。但是我要考慮風險，考慮比如說這種主題性的機會，我是這么理解的，如果第一時間比如說一個股票漲停板，我第一個板、第二個板我進去了，我也就做進去了，但如果漲了很多以后，我再拿很多資金去買，這是不可能的。我自己也都知道，這是一個投機性的機會。它幾千萬、一個兩個億的時候，它能炒得如魚得水，等游資拿到資金10個億以后，它基本上就已經(jīng)做不動了，我跟很多游資聊過，它們很多到10個億左右的瓶頸，它基本上也要改變方式。偏做趨勢、做中線投資，對吧？它短線的做法已經(jīng)沒法做了。所以游資的做法本身是最適合一兩個億或幾千萬甚至幾百萬這種資金規(guī)模是適合它的，所以說投機是要給它第一時間發(fā)現(xiàn)，那個時候它是很舒服的對吧進去有利潤一大把在手，想賣也好，持有也好，賣錯了我再追回來都沒有關(guān)系。然后你資金量又大，然后第一時間也沒有上車，你等到后面再去買很多、再去參與，我覺得這個東西我不可能拿資金去亂博的。
不是說我只追求確定性，不講究做彈性的公司，就像去年港股跌的時候，我說我2倍股換3倍股，3倍股換5倍股，那時候都是一片下跌，那時候那些股大家都覺得這些行業(yè)不好了，包括物業(yè)覺得這個風險很大，這時候你們都覺得沒確定性嗎。這些公司是難道是追求確定性，它追求的就是賠率。它其實就是你覺得跌多了我覺得夠便宜，只是現(xiàn)在大家有各種各樣負面的存在，但是負面這些負面消失以后，它的空間是很大的，這個都是我追求一些賠率。如果我你如果我去買油氣股和電信運營商，你可以認為這是追求一些確定性的東西，對吧？但是有很多股票其實并不是只配這些股票的，這些股票我可以認為是比現(xiàn)金好的資產(chǎn)，更多的股票還是去基于它的收益和個回報比例去計算。
我為什么比如說去人工智能，我覺得我為什么要配，我覺得它是先發(fā)的對吧？搜索龍頭它的先發(fā)優(yōu)勢，至少目前看到國內(nèi)是排第一的。它估值也不貴，但我覺得五六十大概率大于第一梯隊，五六十能做出來，這是我對它的一個賠率的分析。如果做出來是不是它有2倍3倍甚至5倍的空間。如果做不出來的向下的空間是多少呢？可能跌個30%。估值也比較低，我會對它的一個賠率、概率、向上空間、向下空間去分析以后，我覺得這個股票適合做中等倉位，比如4個點5個點的倉位的配置，對吧？我不敢10個點20個點的配置，對吧？它也不是高確定性的對吧？它賠率是有的，只是現(xiàn)在大家還在觀望，它的產(chǎn)品包括應(yīng)用各方面都還沒，因為這個人工智能是個賽道很長的東西，現(xiàn)在還是0~1的過程，未來還有1~10的過程。這個賽道可能是10年、20年的賽道，所以它的過程是很漫長的，現(xiàn)在產(chǎn)品出來了，大家對它褒貶不一然后有分歧這個階段，目前還是0~1的階段，等到它真的是走到1。那么大家說1都走出來了，確實老大，1~10都看得出來了，股價可能能翻好多倍了，這是它的未來的空間。我買股票的時候我肯定不會說這是個高趨勢性的標的，但是因為它不是高確定性，所以我現(xiàn)在倉位也就是四五個點。等它大當我看到它產(chǎn)品已經(jīng)確實做成國內(nèi)老大了，別人都干不過它了，我可能倉位從5個點加到15個點了，這個東西肯定是一步一步來的，所以我的倉位是根據(jù)我的收益風險回報以及它的賠率來不斷調(diào)整的。那么現(xiàn)在0~1的過程中，港股在觀望，外資都在觀望，但我們內(nèi)資零交易的過程中，先假定它成功，先炒它幾倍再說，對吧？A股就是這樣子，先假定成功先炒了再說兩兩地市場差異就這么大，資金的屬性差異就這么大，我也沒辦法，反正我只能我理性的分析，我覺得它大概率第一梯隊，50%的概率能夠做出來，對吧？向上空間大概有幾倍，向下空間可能幾十，我先配四五個點。
如果形勢明朗了，比如趨勢技術(shù)圖形走出來了，我倉位再加上去，對吧？這個是我的想法。對吧？我覺得絕對不會說我只追求確定性，我就不考慮賠率概率了，我不管是買物業(yè)股也好，還去買比如說這個人我剛剛說的大模型，我認為的龍頭公司也好，還是做其它的很多標的也好，我這個東西都是有自己的一個向上向下空間的計算一個概率去做的，不可能所有股票追求確定性的，這是不現(xiàn)實的。
所以我把這些所有東西都是確定性，我就存銀行拿活期了變成這是不可能的。
主持人：對，幾個問題本身是有點矛盾的，大家可能是只盯著一部分的持倉，比如說它就拿了油氣股，拿了這個運營商就會認為是追求確定性。然后我看下面還有一個問題是持有的板塊彈性太大了，還有投資價值嗎？這個肯定是針對于物業(yè)股，然后還有包括像汽車銷售商針對這些來說的，所以我覺得整體上其實是涉及了一個資產(chǎn)配置的問題，有一部分確定的，然后有一部分是高彈性的。你這個問題怎么看？認為板塊的彈性過大，或者說我不覺得可能是波動太大。
梁宏：這個事情確實是我自己的一個問題，因為確實我知道大家對我不滿，就是因為整個基金從21年2月份以來到現(xiàn)在兩年時間，可能從最高點回撤下來，最高最大回撤在40%左右，哪怕有一定修復(fù)以后，目前可能回撤也還是處于一個離高點比較大的位置。那么這方面的話我自己最近也是在反思，過去基本上都是我自己做的，我是說我是只在一個股價非常高的位置去做擇時，然后多數(shù)時候是滿倉持有，重倉持有，然后再遇到一些極端行情的時候，尤其像去年多重利空的時候，又是疫情又是各種各樣事情的時候，就是地產(chǎn)要倒閉的時候，整個回撤就比較大了。那么這時候很多人投資人就因為不同投資人風險承受能力是不一樣的，多數(shù)投資人可能風險承受能力就20%左右，可能如果真的三四十上去了，可能完全覺得這個東西心里就不能接受了。確實在最大的問題之下，可能會導致了很多人意見，然后凈值修復(fù)也可能比較慢我自己是這么想的，小牛、大牛反正我覺得是我們的策略是不會去改變它的，是長期持有優(yōu)秀的公司，那么相對來說我把倉位股票里也切了一部分在期權(quán)里，也是為了一部分去控制回撤，不要所有東西以正股的形式來體現(xiàn)，以正股的形式體現(xiàn)它的收益和風險是完全100%的，漲了就100%的利潤，跌了就100%的虧損，是不是就說股價波動和我的凈值是100%的一個體現(xiàn)的，就漲了30個點就賺了30個點，跌了30個點就跌了30個點，但如果是期權(quán)的形式來體現(xiàn)的話，可能跌了30個點，我只虧了十幾個點，漲了30個點，可能我也只賺了十幾二十個點，可能是這種會變成這樣的一個形式，所以就對風險收益會有進行一個打折。在我本身就滿倉的情況下，在某些股票位置相對來說已經(jīng)不是低位的情況下，我把正股切換成一定的期權(quán)，這也是為了一定的控制它的波動，這個思路是考慮的。對，然后我自己的話就肯定是有我自己就像我把電信運營商股和我的游戲股可能30%的倉位就定義為它是類現(xiàn)金的一個頭寸。所以你可以認為它是比如說這個部分去掉以后，我可能就六七十的倉位，拿現(xiàn)金我肯定遠拿這個肯定是遠跑過去現(xiàn)金的，它當然也會有波動，但長期來說它肯定遠好于現(xiàn)金的資產(chǎn)，所以我配這部分股票對我來說可能就是一個類現(xiàn)金的配置，你可以覺得這部分為什么配這些股票？因為我也不可能說所有資金配這些股票對吧？我拿我20、30%的倉位來配股票，剩下的股票可能在各個比如說概率賠率的計算下，對吧？都是有比如股票向下50空間，這個股票有100%空間或200空間，股票下跌空下跌多少，然后進行一定的資產(chǎn)配置，所以這里在這持倉里面有一些波動小的，這是正常的配置的情況。
然后另外我自己有這個想法，因為覺得從我做資管確實也是自己也是摸著一直做過來了，也做了七八年時間了，確實大的回撤在一部分投資人確實是難以接受的。所以我自己想了想也比較了一些，相對來說有些有些就是回撤控制相對來說比較好的一些同行的經(jīng)驗，那么我自己覺得我自己有必要也做一些類似于回撤控制比較低的一些產(chǎn)品。那么我自己最近在做一個，其實自己內(nèi)部已經(jīng)做了一個產(chǎn)品，但是當時沒有把它做成一個獨立的產(chǎn)品。列寧精選C，列寧精選C的話我也運行了兩三年，它最大回撤可能就在10個點以內(nèi)，那么我接著想做一個產(chǎn)品叫煉金，一號不是煉金穩(wěn)健一號，可能前期都會拿我自己的錢配置進去，然后后期大家如果有興趣也是可以買的。
那么這個資金的話也是股票多頭策略，相對來說我這種高波動性的股票就會減少配置，然后本身的總體倉位也會控制，就不會是一直滿倉這種狀態(tài)。然后另外還會加大一些期權(quán)或其它的一些低風險的配置，總體來說就是做一個股票多投策略，但是它的最大回撤要有一定的控制，爭取控制在15%以內(nèi)，然后它的彈性彈性就會稍微比比我大、小牛會稍微弱一點，相對來說會適合一些很講究回撤那些投資人，我自己想做這么一款就是也是股票多頭策略，就是對股票的選擇方面會相對來說保守一點。然后相對來說股價漲多了就會把倉位減下來。
然后在一些可上可下的區(qū)域就不會那么重的倉位了，然后會多配置一些低風險的東西。相對來說，當然同時你在風險下降的過程中，它的潛在收益回報也會有一定的下降。整體想做一個這么個產(chǎn)品，這個產(chǎn)品我最近已經(jīng)開始在弄了。然后剛剛講到配置方面，所以說我們持倉里面一些電信和運營商這些股票你別覺得它好像看起來不起眼，增速也不快，本身其實去年也好，今年也好，漲幅都是很不錯的，都是排在很前列的一些板塊。確實你就像我油氣股去年9塊多的時候我開始介入，然后其實當時油價在100多塊錢，當時有很多人噴我，咱們油價這么高的位置，油價100億這么高的位置，你去買一個周期股什么的，對吧？我覺得股市股票便宜，我當時說了，然后它又分了幾只紅，實際上當時9塊錢，按照現(xiàn)在的成本來說7塊多的，就是我買的時候9塊錢，后來分紅分紅分了好幾次，股價是7塊多。相比現(xiàn)在的股價是不是從那個時候到現(xiàn)在占了百分之好幾十了，但這段時間其實指數(shù)都表現(xiàn)不好的你從這個角度來說，我雖然是在油價一百一二十的時候建倉了這只股票，現(xiàn)在油價只有八九十塊錢，但是油價是跌在百分之幾十，但是股票上你賺了百分之幾十，所以也不是所有人大家覺得那樣股票現(xiàn)在油價在高位，你為什么要去買股票什么的，但實際上你的事后結(jié)果來看，這個選擇是無疑是正確的，而且這只股票在過去大半年時間里面是作為我的第一重倉的存在的，相對來說，在別的板塊的股票表現(xiàn)不好，或者說在去年整體10月份很差的時候，它其實也是起到中流砥柱的作用的，幫你你扛住凈值的，相對來說會讓你好受一點。那么這大半年下來以后，它是獲得百分之幾十的回報的一只標的。對，雖然我是在油價110的時候就進去了，所以我覺得怎么說不是說你覺得這個股票是追求確定性或追求賠率，這東西還是要綜合來看的，確實我有這種這樣的標的，確實你覺得是確定性的，實際上帶來的回報賺的比別人都多，然后也有一些高彈性的股票也是會配置的，也有基于賠率思維去配置一些，但是根據(jù)倉位有關(guān)系。
主持人：剛才其實也提到說去做一個偏穩(wěn)健的產(chǎn)品里面會用比較多的期權(quán)，正好也有這個問題。你包括之前也有做一些雪球的結(jié)構(gòu)，怎么樣去選擇定價的票息到底合不合適？
梁宏：是這樣的，我覺得票息的話跟它波動性有關(guān)的，而且跟我整個的建倉價執(zhí)行價以及敲入價和執(zhí)行價都有關(guān)系。而且波動性這個東西怎么來界定自己會有一個評估?，F(xiàn)在這個位置是一個什么樣的估值，然后跌多少，這概率有多少，跌多少敲進去，這個價格我是愿意接貨的，然后持有它，如果不敲入，我能獲得多少的年化回報，然后目前這個位置處于什么個位置等等都會綜合來考慮。然后目前這個階段，因為其實我建倉最近建倉了十幾個點的雪球頭寸，其實是從去年比如說去年恒生指數(shù)15,000點，我肯定不會去建這個倉位。我覺得那個時候肯定是全力做多的時候，滿倉ALL IN的時候，那么比如說恒生指數(shù)從15,000點漲到2萬點左右了，這個位置我可覺得一波主要的上漲結(jié)束了，那么這些股票有些股票可上可下，對吧？這時候又有分歧的時候，估值可能還是便宜的，可能向上空間也有，向下空間也有的時候，這時候我可能就把它換成一部分期權(quán)了，就會做一部分切換，但總體來說也看得出來我目前還是多頭思路的，因為我總體倉位還是八十多。那十幾個點，只是我做一部分的平滑而已。至于它的券息該給多少，這個東西其實我是不斷的跟多家去詢價的。比如說跟我們合作的有5家券商是做期權(quán)報價的，我有股票拿出來，我的需求要素是什么？我會問5家詢價，詢價下來我選最好的一家去做，或者如果詢價大家都覺得價格不合適，我可能就不做了。因為我犧牲了我的收益回報，我肯定要獲得我相應(yīng)的券息回報，對吧？如果我犧牲了我的收益回報，我的券息回報還不盡如人意，那我可能就不做這個操作了。
主持人：還有一個之前年度策略會提到過兩個方面的預(yù)期差，現(xiàn)在有沒有覺得有新的變化？
梁宏：其實像一個應(yīng)該就是說我說的人民幣柜臺那個事情，然后現(xiàn)在應(yīng)該越來越多的人關(guān)注了，你可以看發(fā)現(xiàn)香港這支核心標的最近已經(jīng)明顯強于恒生指數(shù)，因為確實目前有不少的一個大的公司已經(jīng)開始申請人民幣柜臺了，人民幣柜臺這個東西到底能做成怎么樣，確實我們現(xiàn)在也不知道到底能帶來多少成交量，它的細則都沒出來。離岸人民幣肯定是可以參與的，我們國內(nèi)的人民幣是否可以參與，怎么參與的結(jié)算方式什么的細則都沒有。現(xiàn)在的話只是我覺得這個東西是個機會，所以我是做了一定的配置。萬一它做得很好，萬一把港股做成了A股對吧？是因為因為之前都是港幣交易，但現(xiàn)在你做港股的股票可以人民幣交易了，我當然會從最好的方向去發(fā)展去想象，最好的方向就是我港股主要股票都可以人民幣交易了。它的估值會不會跟A股靠攏呢？這樣不是給我?guī)硪粋€大機會嗎，對吧？就像我剛剛說了很多股票A股是港股估值的，50% 、70%的估值以上，如果港股的都人民幣交易，它估值會不會一致，一致以后我是不是有額外收益賺了，我會有這種想法，所以另外一方原因為港股重倉也有這個角度，萬一人民幣柜臺出來以后給港股股指帶來大量的提升，我不這個錢不是白賺了嗎？對吧？所以我有這樣的有角度去考慮，然后本身關(guān)聯(lián)股票就是做專門帶來明顯受益最大的股票，我也會去配置一個倉位，也是這個角度考慮。最差的情況可能這個東西成交量很稀稀拉拉的，沒多少人玩。所以這個東西你說不好的，這是一個。
另外海南板塊，海南板塊的話最近因為主要是人工智能太火了，這個事情反正因為我們本身公司在海南相對來說對海南政策的理解也會相對來說深一點，反正這塊東西可能對海南會帶來比較翻天覆地的變化，這個是肯定的。給整個海南島的機會，很多政策其實制定的時候它都是模仿香港去的。然后我們可以理解，海南封關(guān)以后，那么在海南和大陸它是進行隔絕了。我從大陸到海南，你是要通關(guān)的，要過海關(guān)的，那么海南島上本身的人民幣是不是變成離岸人民幣了。我是一直在思考這個問題，海南島上因為海南人民，海南各個城市，大家這些居民都有人民幣，但是人民幣是不是就變成離岸人民幣了？
我在想這個思路。那就是離岸人民幣這部分錢是不是就可以去買港股的？人民幣計價的股票，因為很多東西都沒有出來細則港股港股人民幣柜臺這個事情沒有細則出來。海南島封關(guān)從那以后有三件事情，一個是關(guān)稅，就基本在海南島上都是免稅了，所有的東西就跟香港一樣了。第二個是個稅，我們這種就是雙十五的企業(yè)所得稅，關(guān)稅和企業(yè)所得稅和個稅這些都是確定的。不確定性的是它的貨幣海南島封關(guān)以后，它是作為一個獨立跟香港一樣的一個存在，它在海南島上的人民幣會怎么樣？對吧？它是不是離岸人民幣？在海南島的人民幣和美元是不是自由流通了？那么就是在海南島上，我是不是個人也好，還是我在海南的公司也好，它的人民幣和美金是不是就可以自由兌換了？然后這里面又涉及到很多東西的，有很多細則沒出來，所以我也搞不清楚一些東西，但是不管怎么樣，海南島的方向是往香港去的，所以最終海南島上肯定是人民幣、美元是自由兌換的，所以海南島上的人民幣大概率未來就是離岸人民幣。反正我是這么理解的，因為你在海南島上你這個完全是個免稅的地方，然后完全是免關(guān)稅的地方，然后我大陸和海南是隔絕的。海南島其實未來就是一個開放或者說人民幣國際化的試點的地方，所以它基本上那里的人民幣就是一個離岸的，然后跟美元是自由兌換的，我的想象就是這樣子的。所以到底因為很多細則沒出來，到底會怎么樣說不清楚。所以這個事情會不會給香港的那些可我剛剛說的人民幣柜臺也好，還是未來海南的各種各樣上市公司或個人帶來什么樣的機遇也好，這東西沒有細則我也說不清楚，但是會有這么一個盼頭在這里，所以這個時候你能配海南股票能配什么？美蘭海南機場，或者中免這些，這都說不好。到底是對哪個是最有利的？你很難衡量，因為你細則是沒有的。在我剛剛說的關(guān)稅和企業(yè)所得稅個稅這些東西是確定的。但是你海南島上的那些貨幣這個到底會怎么樣？法人賬戶公司賬戶的貨幣、個人賬戶的貨幣，它的美元它人民幣到底是一個什么形式兌換，怎么樣？海南的人民幣和我國內(nèi)的人民幣還能自由兌換。我覺得可能以后就不行了。反正我也不知道。開在海南的銀行，然后海南銀行又去可以兌換美金，然后怎么因為我們大陸是有5萬美金的兌換額度的，所以這個東西細則沒出來也搞不清楚到底會做成弄成什么樣。反正知道海南要封關(guān)了，馬上應(yīng)該快的話，24年或25年，反正就這些，有機會的。
主持人：下一個是正好像今天醫(yī)藥的表現(xiàn)還不錯，所以這個問題是問的也還挺及時的，就是醫(yī)藥板塊你覺得目前有沒有見底，特別是CXO？
梁宏：我自己CXO從來就沒喜歡過，我也不知道為什么，所以我從來沒參與過CXO，哪怕CXO牛市的時候，我也沒有參與過CXO。CXO調(diào)整了以后，我還是沒有參與CXO，我自己對醫(yī)藥板塊其實最佳模式是醫(yī)藥連鎖，但是國內(nèi)的醫(yī)藥連鎖通策醫(yī)療是我最喜歡的模式，商業(yè)模式肯定是連鎖模式，連鎖模式在空間是非常大，確定性是非常高的，這是最佳模式，有好的這樣標的，我目前是持有一個中藥連鎖店的，中藥治病、看病、賣藥連鎖的一個連鎖店，剩下的本身的醫(yī)藥器械公司里面，我自己更目前愿意配置一個是創(chuàng)新藥，創(chuàng)新藥A股和港股都很多都上市了，相對來說港股會更便宜，這個是長期我肯定是會漲多了賣掉，跌多了買進來，今天創(chuàng)新藥A股就漲得非常好，對吧？像恒瑞、百濟神州兩大龍頭公司都漲了挺多的，剩下第二個我會做一些國企，也是其實就像做一些央企，國企以前經(jīng)營效率比較差的，做藥的一些企業(yè)，然后比如說也是有可能是中藥的，有可能是做醫(yī)藥零售醫(yī)藥批發(fā)的銷售環(huán)節(jié)的。這些公司本身就是說它的經(jīng)營效率有極大的提升空間的那種醫(yī)藥公司，我覺得這些也是可以的。我慢慢也在弄一些這種公司創(chuàng)新藥和這種國企的一些醫(yī)藥股。
主持人：然后還有一個就是持有的股票的賣出邏輯是什么？其實之前提過，但是這里面是單點的一個就是像酒店股前期的高點沒有賣，然后導致凈值其實對凈值的回撤也有一定的影響。
梁宏：現(xiàn)在這個位置我覺得還沒有完全體現(xiàn)于今年的一個消費完全復(fù)蘇。出行，其實最近數(shù)據(jù)已經(jīng)一直在好的，我們平時訂酒店自己也清楚，尤其是五一的或者你現(xiàn)在五一的酒店的預(yù)定情況等等的這種情況下來，出行恢復(fù)是比較快的。那么我覺得我出行這個并不是做這個出行，并不是只做一個比如說疫情放開的一波預(yù)期的行情，我覺得我完全愿意做業(yè)績兌現(xiàn)的行情。我要看23年它的業(yè)績，所以我覺得現(xiàn)在還遠未到，我目前酒店是第二大重倉，我是愿意繼續(xù)持有的，我們遠未到賣出，我覺得本身目前還是景氣度比較高的，然后本身它公司也有阿爾法的，
主持人：所以不僅僅是做期待的，有一個所謂的報復(fù)性的輔助這種老百姓的消費，本身公司的產(chǎn)生邏輯是也非常我之前講過好多次，但還有基本上最后一個問題，關(guān)于這個投資人問買了兩年的有還在虧錢的，未來如何回本？
梁宏：只能一步步看，我覺得這個東西急不來的，這個東西只是過去兩年，你從21年2月份開始，當時是最火熱的時候?qū)Π?？大藍籌包括茅臺等等各種股票，包括互聯(lián)網(wǎng)，騰訊美團等等的對吧？騰訊700多，美團400多，然后茅臺也是對吧？整個最瘋狂的那一階段就是那段時間，從21年2月份到22的10月份變成極衰的，那段時間感覺從一個極盛到極衰的周期。然后這兩年里面，到現(xiàn)在正好是三四月份，相比21年2月份正好兩年多時間，目前的話是進行一定的修復(fù)，但是目前的經(jīng)濟的復(fù)蘇是弱復(fù)蘇，沒有那么快，所以整個我們目前持倉標的確實有一些防御性標的，也加上一部分是那種宏觀經(jīng)濟高關(guān)聯(lián)的標的，所以這時候還是得等待經(jīng)濟。就是說現(xiàn)在經(jīng)濟復(fù)蘇比較弱，所以很多資金就會配高息股也好，去買一些那種高這種創(chuàng)新類的那些產(chǎn)業(yè)也好，但是其實更多的是宏觀經(jīng)濟，目前確實復(fù)蘇弱的時候的一些情況，但是情形是會切換的，它經(jīng)濟稍微好一點的那只股票可能從那資金就從那里切換出來了，宏觀經(jīng)濟什么時候能完全修復(fù)，這個東西真的不好說。你碰到一年好的行情對吧？像17年行情賺了100多，或者碰到像19年、20年的行情，大概六七十一年很快都不用一年時間，可能小半年就能修復(fù)凈值。如果碰到市場，像21年結(jié)構(gòu)性行情，或者像去年比較差的行情，可能就會要比較久的時間，確實這兩年確實市場也不好做。本身21年很結(jié)構(gòu)性，去年就很差，去年只能有極小部分的股票像煤炭、油氣或者什么電信運營商，這些股票去年才能獲得一些正收益。多數(shù)行業(yè)多數(shù)行股票都是得吃幾十個點的下跌幅度。
主持人：今天交流就到這里。提一個小建議，建議梁宏總多寫寫周報。

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