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樓主: 洪陽壁板
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如何看待手機行業(yè)中,國產(chǎn)手機大量抄襲的情況?

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發(fā)表于 2020-10-13 06:42:02 | 只看該作者
一、
抄襲在知乎上是有原罪的,這點我認(rèn)同,不管是否違法,抄襲首先在道德上就是有瑕疵的。
但是,不同于文化藝術(shù)方面的抄襲,
在我看來,在科學(xué)技術(shù)上的抄襲,惡劣程度是小于前者的。
因為文學(xué)藝術(shù)上的創(chuàng)作,可以是多元化的,但是科學(xué)技術(shù)方面的創(chuàng)新,很多時候都是方向性的。
對文化藝術(shù)的抄襲人人喊打,大不了另辟蹊徑。但對科學(xué)技術(shù)上的抄襲和借鑒,一味的批判,卻可能會堵住技術(shù)前進的道路。
而且至少從目前的專利保護的情況來看,專利的存在更大程度上是為了保護專利持有人的,而對整個社會的推動作用并不明顯。
也因此,在文學(xué)藝術(shù)創(chuàng)作上對于專利持有人的保護甚至過度保護,對社會的反作用力很低,
但是在科學(xué)技術(shù)方面,對專利持有人的保護和過度保護,有時候卻對社會的進步會存在一定的阻礙。
所以在當(dāng)前的專利制度下,也就衍生了很多專利流氓,
也同樣產(chǎn)生了很多大公司之間長時間的專利戰(zhàn)和專利相互授權(quán)的交易。
甚至包括蘋果公司在“滑動解鎖”或“圓角矩形”等方面申請的專利,
這些都被社會所詬病或產(chǎn)生爭議。
原因就在于此。

二、
有人肯定會說,對一切抄襲的行為人人喊打本質(zhì)上是為了保護創(chuàng)新者,實際上也推動了社會的進步。
但是,現(xiàn)實情況是,社會發(fā)展進步到了現(xiàn)在,創(chuàng)新尤其是科學(xué)技術(shù)的創(chuàng)新已經(jīng)慢慢由此前社會所認(rèn)知的“人人皆可為”的大眾行為轉(zhuǎn)變成了只有極少數(shù)國家、企業(yè)等組織才能普遍實施的行為。
而以上也就延伸出一個事實,創(chuàng)新是需要成本的,這個成本,不僅包括創(chuàng)新者本身的智力,也包括創(chuàng)新者所擁有的財力和智力支持。特別以當(dāng)今社會的發(fā)達程度來說,創(chuàng)新的成本也是與日俱增。
也所以,對于廣大沒有創(chuàng)新能力的國家或企業(yè)來說,抄襲已經(jīng)成了他們立足世界或市場的最有效也是最簡單粗暴的方式,對他們來說,道德的約束已經(jīng)無用,受限于國界,專利制度對他們的懲罰可能性也很低,不抄就會死,抄了反而可能盆滿缽盈,誰都知道怎么選。
更何況,正如前面所說,在科技上的抄襲往往受損最大的只是專利持有者本身,而對社會尤其是一些本就創(chuàng)新能力堪憂的地區(qū)甚至有節(jié)約社會發(fā)展成本之效,有劫富濟貧的味道,社會或市場對這些抄襲的容忍程度高也會很大程度默許縱容抄襲的存在。
另一個層面,因為科學(xué)技術(shù)的發(fā)展往往是方向性的,所以即使對于一些大型企業(yè)來說,一旦競爭對手所做的某項創(chuàng)新被市場迅速接納甚至贊賞,自己沒有對這些創(chuàng)新進行抄襲或者借鑒,很可能就會被市場所排斥甚至被淘汰,這往往也是這些大型企業(yè)所不允許的,而同樣,獨辟蹊徑也是有巨大的成本的,在這樣的環(huán)境下,抄襲也會成為最優(yōu)解,至于抄襲后如何處理違法的后果,則是后話。

三、
回到國產(chǎn)機來,
公眾對國產(chǎn)手機抄襲的認(rèn)知大多數(shù)都是停留在外觀(工業(yè)設(shè)計)方面的抄襲,
但很多國產(chǎn)廠家有苦說不出的是,
一方面外觀設(shè)計是屬于藝術(shù)方面的事,另一方面手機的外觀設(shè)計又是特別考驗工業(yè)設(shè)計水準(zhǔn)的事
就像這次小米note2廣告詞那樣,一面科技,一面藝術(shù)
公眾普遍認(rèn)為手機外觀還如諾基亞時代一般,五花八門,外觀的改變也是易如反掌。
但實際情況是,沒有強大的工業(yè)設(shè)計能力,是很難在外觀上做到創(chuàng)新的。
這也就是回到了“二”所說到的,抄襲不抄襲往往已經(jīng)變成了企業(yè)生存發(fā)展的利益考量問題(而不是道德問題),企業(yè)決策者往往會衡量抄襲所帶來的損失和收益,收益大于損失,抄襲的動力則更強。
同時,國產(chǎn)機并非單純的抄襲,經(jīng)常是一邊抄襲一邊創(chuàng)新(或者買持有大量專利的企業(yè)),抄襲是為了能在市場迅速立足發(fā)展,創(chuàng)新則是為了讓競爭對手開打?qū)@麘?zhàn)前有所忌憚。
以上種種,直接導(dǎo)致了目前國產(chǎn)機的各種現(xiàn)象。

四、
前面說了,創(chuàng)新是有成本的,
所以現(xiàn)在回過頭看看,國產(chǎn)機在很多方面能做到迅速抄襲甚至出產(chǎn)品,
也說明了國內(nèi)制造業(yè)水平有了長足的進步。
也要看到的是,抄襲抄襲,抄到極致就會無路可抄,最終引發(fā)質(zhì)變,帶來創(chuàng)新。
相較于過去,這幾年國產(chǎn)手機在抄襲路上,也會有不少驚艷的創(chuàng)新,
這些理應(yīng)被我們所鼓勵。
當(dāng)然,再怎么樣,
對于中國公眾來說,繼續(xù)保持對抄襲的貶低態(tài)度,
形成對企業(yè)抄襲的反感輿論,倒閉企業(yè)創(chuàng)新,
便已足夠。
畢竟中國企業(yè),有這個能力、義務(wù)和成本去創(chuàng)新。
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發(fā)表于 2020-10-13 06:29:37 | 只看該作者
你發(fā)現(xiàn)了一條新航路,就不讓別人走了,好像也不大對勁吧
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發(fā)表于 2020-10-13 05:24:39 | 只看該作者
別的不說,至少藍綠大廠,抄襲的實在太赤裸裸了,ip6出來后,立馬跟風(fēng)抄襲白帶,攝像頭凸出,只看背面,幾乎和ip6一模一樣。這次ip7新出個亮黑色,藍廠立馬跟風(fēng)出了個亮黑色,這跟風(fēng)能力,不得不服。
藍綠大廠不單外觀抄襲,連圖標(biāo)界面都在高仿ios,這種山寨水果機的山寨產(chǎn)商,銷量居然還如此之高,讓我很是無語。
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發(fā)表于 2020-10-13 04:53:45 | 只看該作者
*華為P9 4月15日發(fā)布,知道IPHONE要有雙鏡頭提前給手機上了雙攝,用上了黑白彩色雙鏡頭??上н€是算不到10月發(fā)布的IPHONE用的是居然是焦距不同的雙鏡頭,抄襲IPHONE居然還抄錯了,笨死了。


樂視2,4月20號發(fā)布,取消了耳機接口,一看就知道是碰瓷,提前抄襲好,然后等著IPHONE取消耳機接口。

魅族PRO6,4月13號發(fā)布,使用一刀切天線設(shè)計提前抄襲了9月12日發(fā)布的IPHONE7和扭曲抄襲了15年的IPHONE6S,一款手機抄了前后兩款I(lǐng)PHONE。

IP6S
Pro6

IP7 PLUS

此外還有諸如小米的3D陶瓷機身和正面不開孔指紋,錘子一體式金屬中框,極窄邊框,正面對稱設(shè)計等等,一心就想著碰瓷三星蘋果,從不知道創(chuàng)新。
特立獨行獨領(lǐng)風(fēng)騷,一直在被抄,從不care友商又有什么新功能的手機品牌我也知道,他叫HTC。
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發(fā)表于 2020-10-13 02:42:18 | 只看該作者
更新:
發(fā)現(xiàn)評論里很多拎不清的朋友,以為自己一拍桌子說句抄襲,那就是抄襲了,蓋棺定論了,廠商你們死定了,但是在現(xiàn)實的世界里,正常的理智的人用法律說話,法律說賠錢就賠錢,法律說侵權(quán)就侵權(quán),說停產(chǎn)就停產(chǎn)說公開道歉就公開道歉。如果法律不健全?對不起,會鉆法律空子的,才是真正尊重法律推進法制健全的人,恰恰是各種上綱上線滿嘴“仁義”攻擊的行為,和道德綁架又有什么區(qū)別呢?
以上。
==================以下是原回答=======================
最討厭這種問題,是不是抄襲,有沒有侵權(quán),人家各個公司都有專職律師在搞這些,各個公司自己會去解決,該出錢出錢,該更改更改,又沒要你墊半毛錢專利費,用得著一個路人瞎操心?

作為一個實用的日常工具,設(shè)計趨同是再正常不過的,你會買個像洗臉盆的電視么?你會買個像皮鞋的牙刷么?你會買個像浴缸的煤氣灶么?同一類型的產(chǎn)品,在市場多年的相互選擇之下,慢慢的進化出了近似的形態(tài)和功能,甚至一個簡圖就能讓你知道這代表是什么電器,不僅推進了零件的通用性,降低了行業(yè)內(nèi)成本,拉低了產(chǎn)品價格,而且還縮短了用戶從摸索到正常開始使用的時間成本,但是這說明所有生產(chǎn)同類產(chǎn)品的廠商都在互相抄襲么?非得給你個雞毛撣子狀的手機才叫有創(chuàng)意么?那叫自尋死路好么?

再講,就算你想講抄襲,作為一個手機,里子的復(fù)雜程度那是遠遠超過單單一個外形的,電容電阻同型號的不少呢,PCB的材料也相似呢,哎呀,麥克風(fēng)陀螺儀的原理咋一樣呢。。。擺著那么多可以困惑你的地方地方不琢磨琢磨,非得抓著外形反復(fù)嘮叨,合著就你有眼睛能看出手機都長得有點兒像?這是怕人不知道自己傻吧!
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發(fā)表于 2020-10-13 02:08:33 | 只看該作者
謝林炮勤老師邀!

中午睡不著,來答一下。

對于抄襲這個事情,大眾貌似對于外觀或者功能這種表面上容易看到的有更加直觀的感受,比如某霸王推出了山寨版的iphone,毫無疑問外觀幾乎是復(fù)制;再比如htc a9略像蘋果的后背等等。

但是在手機行業(yè)發(fā)展到今天,很多東西已經(jīng)相當(dāng)成熟了,oem的道路越來越寬,我甚至都感覺,比那幾年造山寨機都簡單,出現(xiàn)趨同的情況是正常的,關(guān)鍵在于不同的品牌有不同的定位,不同的定位背后代表著不同的受眾,賣出產(chǎn)品去,賺到錢才是最重要的,這一點參考眾泰汽車就行了。

我完全贊同林炮勤老師的意見,況且我也只是個開發(fā)者而已,一臺一加一代已經(jīng)奮斗了三年沒換,對一些新機器新功能玩的不深入,趨同有時候也意味著這么做在當(dāng)下是最有用或者最合理的方式,真正的創(chuàng)新需要積累,需要時間去沉淀,更需要發(fā)現(xiàn)新的爆點,最后水一個小米mix,我相信這是小米這么多年以來技術(shù)、概念、設(shè)計積累的一次小爆發(fā)。

最后,無論是硬件還是軟件,希望每一家公司都能重視用戶反饋,因為人民才是創(chuàng)造歷史的主體!
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發(fā)表于 2020-10-13 01:02:25 | 只看該作者
所以我說說手機界的三股清流HTC LG SONY沒人反對吧
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發(fā)表于 2020-10-12 22:46:05 | 只看該作者
e第一次編輯:
有一些回復(fù)表示雙攝像頭首次用在HTC EVO 3D上,特此說明。

如果是物理上的(有兩個攝像頭),那么行業(yè)的首例并不是火腿腸,而是LG Optimus 3D。

但從功能上來說則又完全不同了,華為采用一個彩色鏡頭、一個黑白鏡頭,拍照時兩者同時工作,彩色鏡頭捕捉顏色,黑白鏡頭捕捉細節(jié)??傮w是用于提升畫面細節(jié)質(zhì)量的技術(shù)。而LG只是搞了一個裸眼3D的噱頭。兩者從技術(shù)甚至方向上都是完全不同的兩個技術(shù)。

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事實上魅族三四年前的設(shè)計是驚為天人的,華為再用第一款雙攝像頭時蘋果還不知道在哪里。去年華為向蘋果公司許可專利769件,蘋果公司向華為許可專利98件。

事實上工業(yè)設(shè)計是一個門檻和行業(yè)壁壘非常高的行業(yè),在知乎很多路人并不能給你滿意的答案,他們只會說長得好像,國產(chǎn)就是一坨屎??墒窃O(shè)計遠不止你看起來的樣子。
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發(fā)表于 2020-10-12 22:29:03 | 只看該作者
首先,如支持率第一答案所言,不再贅述。

不如我們看看別國抄襲我們的吧。
Spanish brand Zetta sells remade Xiaomi phones as its own 'iPhone killer'





啊啊啊,不不不,他們這不是抄,直接換上自己的標(biāo)簽就是了。

西班牙人果然是懶日子過慣了。

(Zetta’s devices initially hit Spanish stores back in 2015, quickly winning consumers over with its HIGH-END build quality and cheap prices. As it turns out, the company was merely rebranding Xiaomi phones and selling them at higher prices.)  

手法真的很HIGH-END啊

付個番外:

如果小米mi5s在日本發(fā)售那就是神一般的存在了,好可惜

mi5s是神啊

sony提都不用提了。
我在用華為。 高級感 堅固 穩(wěn)定 易用性 ,差距太大了。 一直用sony但是一直不爽, sony還有誰買啊

zen3價格剛出來看到華為的官方twitter的挑釁發(fā)言笑死了(誰知道說了什么。。。
這款機子的性能和價格看覺得“然也”。 不愧是世界第三。
sony要也能做就好了。。。大概不行吧
日本人老是說中國制造怎樣怎樣,honor8讓我覺得國內(nèi)廠商現(xiàn)在早就被拋個十萬八千里了,




oneplus 3 英國首發(fā)儀式。

下面是華為榮耀8俄國首發(fā)


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發(fā)表于 2020-10-12 20:41:03 | 只看該作者
謝 知識產(chǎn)權(quán)老司機 @林炮勤 邀
關(guān)于知識產(chǎn)權(quán)方面的看法, @林炮勤 寫了很多了,關(guān)于知識產(chǎn)權(quán)的基本概念,也可以看我下面這個答案:(雖然剛寫完一半)
https://www.zhihu.com/question/51764189/answer/128068879

我給大家補充一個概念,主導(dǎo)設(shè)計,是我在這篇文章中提到的:
知乎專欄:
iPhone,主導(dǎo)設(shè)計和S曲線
主導(dǎo)設(shè)計
1994年,在《把握創(chuàng)新》(Mastering the Dynamics of Innovation)一書中,美國產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟學(xué)家阿特拜克(James M.utterback)首次提出了主導(dǎo)設(shè)計的概念。他認(rèn)為,當(dāng)一個產(chǎn)業(yè)發(fā)展到一定階段,主導(dǎo)設(shè)計會出現(xiàn),主導(dǎo)設(shè)計是特定時期融合了許多單個技術(shù)創(chuàng)新并以一個新產(chǎn)品的形式表現(xiàn)出來的技術(shù)與市場相互作用的結(jié)果,是贏得市場信賴的和創(chuàng)新者為支配重要的市場追隨者而必須奉行的一種設(shè)計,是技術(shù)可能性與市場選擇相互作用之下廣為接受的滿意產(chǎn)品。主導(dǎo)設(shè)計并不一定是技術(shù)上最領(lǐng)先的,但是卻表示了市場對一款產(chǎn)品的主觀需求定義。

主導(dǎo)設(shè)計具體表現(xiàn)為什么呢?其實主導(dǎo)設(shè)計就是一個產(chǎn)品的架構(gòu)。在主導(dǎo)設(shè)計之下,哪些零件是必需要有的會被定義,比如現(xiàn)代的智能手機,必須有CPU,RAM,SIM卡,內(nèi)建儲存和智能操作系統(tǒng),4寸以上大觸摸屏,有wifi,4G,電池至少撐一天,前后雙攝像頭,這些必要的零件缺一個這手機都沒法賣,因為不會有人要。至于每一個零件到底能堆上多好的東西,就仁者見仁了,比如Sony善于堆攝像頭CMOS,VIVO堆柔光自拍,OPPO堆充電五分鐘通話兩小時,三星堆SUPER OLED,HUAWEI,IP7堆后雙攝。

沿用主導(dǎo)設(shè)計的架構(gòu)算抄襲么?不算。相反,主導(dǎo)設(shè)計是廠家們想繞都繞不開的競爭門檻,不這么設(shè)計,還真容易不行。蘋果今年想繞開3.5插頭的主導(dǎo)設(shè)計,挺他和倒他的言論各占一半,不過考慮到蘋果在這個行業(yè)內(nèi)的影響力,能把3.5插頭趕出主導(dǎo)設(shè)計的概率還是很高的。

那么硬件有主導(dǎo)設(shè)計,軟件有沒有?功能有沒有?當(dāng)然有,而且越是好越是重要的功能,越是會很快的被各種”抄“并成為一種成文或不成文的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)年手機播放MP3的功能就是這么流行開的?,F(xiàn)在還有手機不能放MP3么?不可能會有人去設(shè)計那樣的東西了。

所以抄架構(gòu),抄功能,抄軟件,這都是行業(yè)規(guī)律。你只要設(shè)計轎車,就得是四個輪子,不會有人別出心裁的整六個,六個輪子的那叫卡車。無視行業(yè)規(guī)律,單純?yōu)榱恕眲?chuàng)新“而”創(chuàng)新“,根本就沒有意義,如果沒有藍牙技術(shù)的普及,蘋果敢干掉3.5mm耳機插孔么?創(chuàng)新一個帶打火機和煙灰缸功能的手機,就一定能大賣么?腳指頭想就知道不可能。

主導(dǎo)設(shè)計除了給行業(yè)一個普遍的設(shè)計范本以外,還有一個重要的意義,那就是主導(dǎo)設(shè)計一旦出現(xiàn),那么在產(chǎn)品功能上的繼續(xù)創(chuàng)新就會變得很難了,因為主導(dǎo)設(shè)計之所以可以作為主導(dǎo)設(shè)計,就代表這個設(shè)計已經(jīng)滿足了多數(shù)人對于這個產(chǎn)品的需求。主導(dǎo)設(shè)計之后,市場競爭開始由產(chǎn)品創(chuàng)新,轉(zhuǎn)向制程創(chuàng)新,產(chǎn)品架構(gòu)雖然不再創(chuàng)新,于是你會看到相關(guān)產(chǎn)品越來越便宜,產(chǎn)品性能又越來越高。在這場價格和性能之戰(zhàn)后,通常只有幾個大玩家能夠留下來,其它的企業(yè)則都將漸漸退出。

我不能說手機的主導(dǎo)設(shè)計已經(jīng)被100%鎖定,但是至少架構(gòu)的改變,已經(jīng)變得很慢了。在現(xiàn)在的市場條件下,只要你能用一半的價格做出IP6s的質(zhì)量,那么即使手機的創(chuàng)新程度沒有IP7高,大部分市場也會對你屈服的。

常逛zhihu會有一種錯覺,即只有創(chuàng)新的才是值得尊重的,其實不然,對消費者來說,市場的后來者,才是促使產(chǎn)品價格下降質(zhì)量攀升的主要動力。
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